23:05:01 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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非常用懐中電灯これ><(たぶんこれと全く同じものかも)

【懐中電灯】ナショナル 常備灯 / 山内屋商店 - 会津 yamauchiya.info/products/detai

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【懐中電灯】ナショナル 常備灯
23:02:37 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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停電用の蝋燭までは古くないけど、オレンジの家は停電用にあちこちに非常用懐中電灯(引っこ抜くとつくやつ)が設置されてた><

22:58:17 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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テレビCMの送出がテープ使わなくてよくなったのも1990年代に入ってからだったかも><
MOのおばけみたいな巨大な殻入りの書き換え型光ディスクで出来るようになった><
(導入された当初は不安定だったらしく、しばらくの間(数ヵ月?)CMがコンマ何秒ずれたりしてた><;(最初のCM一瞬だけ別のCMの終わりが流れて、最後のCMが尻切れに))

22:49:36 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 22:34:45 佐々木将人の投稿 SASAKIMasatoHKD@lufimianet.jp
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22:49:27 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 22:31:56 佐々木将人の投稿 SASAKIMasatoHKD@lufimianet.jp
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22:46:54 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 22:38:35 おさの投稿 osapon@mstdn.nere9.help
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昭和の頃は良く停電あったねー。家の目の前の電柱に設置されたトランスが火を噴いたりしていた。

22:45:42 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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(文脈不明なのでエスパーすると)
停電は停電で結構あった><

停電とは別に、テレビはテレビで、昔はトラブルで『「しばらくお待ちください」画面』になることがそこそこあった><(停電ほどの頻度じゃないけど)

ちなみに昭和の『しばらくお待ちください画面』は、専用のデジタルな送出器とか使うわけじゃなく、テレビ局の送出する部屋に「しばらくお待ちください」って書いてある板とカメラが用意してあって、そのカメラの映像を送出する仕組みだった><
(便利な静止画送出器なんてなかったのと、最後のバックアップなので出来る限り単純化するため><)

22:37:32 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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そこ驚くのマジ?><;

22:36:58 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 22:29:19 🖕の投稿 mimorinka@fedibird.com
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22:08:28 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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オレンジの家、(地質的に)微妙な位置にあるので正確な震度がいつも謎><
昨晩の地震は体感では震度4.3くらいに感じた><

22:04:07 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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微妙に関係ないけど、スラドって50歳以上らしい投稿多々見るし60歳以上じゃないと体験してないはずの事で盛り上がってる事もたまに見るし、日本語圏のインターネット老人会としても屈指の高齢化コミュニティーっぽさ><;

Re:広域停電 (#.3977609) | 福島県沖でマグニチュード7.3の地震、最大震度6強 | スラド srad.jp/comment/3977609

Re:広域停電 (#3977609) | 福島県沖でマグニチュード7.3の地震、最大震度6強 | スラド
21:10:25 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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モルカー自作ブームっぽさ><

20:55:47 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
続き
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そんな事言っちゃったら実力行使する人が皆敵の工作員あるいは敵の工作に乗った人になってしまうので、実力行使に近いデモを起こそうとしても、提案者が工作員じゃないの?って疑われてしまうし、実際そうなった><(就任式でなにも起きなかった理由のひとつとも言われてるかも><(そして就任式でなにも起きなかった結果、Qアノンの崩壊(正体の一人とされる、ジムさんの息子による終了宣言)に繋がったかも><))

なんと皮肉な><

20:55:05 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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トランプ関連のニュースがおもしろい(おもしろかった)のも、皮肉な状況が大量にあったからで、議事堂突入事件でトランプ支持者の一部が「あれはアンティファがやったんだ」って主張しはじめた事とか典型的かも><

続きはたたむ

20:44:13 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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「ロシアではわざわざ喉を消毒する必要は無いかもしれない」の方が好き><(?)

20:41:59 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 20:29:39 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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「スクリプト言語がメモリ8GBも使ってやがる」とか言っても「かわいそうに」としかならないが、「スクリプト言語のおかげで生まれて始めてメモリ8GBをフル活用できた」と言えば面白さも出てくるってもんでしょう (いやこれを面白いと感じるかは聞き手の感性次第だが)

少なくとも直接嫌なことを表現するよりはよほど「面白く」なる

20:39:47 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2020-04-07 22:07:30 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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壁に殺到されたら困るので壁から遠くでコンサートを開けばよいと、東ドイツ当局が企画したコンサートで、曲の製作背景をたぶん理解していない東ベルリン市民が、born in the usaを「(歌っても逮捕されない?)」って心配しながら一緒に大合唱するんだよ?><;
背景全部理解してみると、こんな世界史レベルのコントみたいな出来事でしかもハッピーエンドに繋がる出来事、滅多にないかも><;

20:39:20 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2020-04-07 22:01:40 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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ものすごくものすごく皮肉すぎて、みんなそれぞれ少しずつ愚かだった結果みんな幸せになったというなんともおもしろいお話><;
全然この出来事知らなかった><;
mstdn.nere9.help/@orange_in_sp

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orange (@orange_in_space@mstdn.nere9.help)
20:38:46 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2020-04-07 21:02:32 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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たぶんおもしろいと思う><(たぶんオレンジしか見ない><)

アナザーストーリーズ「ロックが壊したベルリンの壁」
アナザーストーリーズ 運命の分岐点 - NHK nhk.jp/p/anotherstories/ts/VWR

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アナザーストーリーズ 運命の分岐点
20:38:14 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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オレンジはなにかを批判する時にこの用法での皮肉を活用することすごく多いかも><
あと、歴史上の皮肉な状況が大好物かも><
(例えば、東ベルリンのborn in the usa大合唱とか)

20:29:08 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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皮肉って単語、つまり議論をうまく持ってって、相手の批難先を相手自身にして(というか自身を攻撃してるということに気づかせて)自爆させるみたいな事に対しても、皮肉って言うのかと思ってた><
今朝話題になったブーメランみたいな><

20:25:27 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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皮肉の意味、なんか違う感><

皮肉(ひにく)の意味 - goo国語辞書 dictionary.goo.ne.jp/word/%E7%

"3 遠まわしに意地悪く相手を非難すること。また、そのさま。当てこすり。「辛辣 (しんらつ) な皮肉を言う」「皮肉な口調」

4 期待していたのとは違った結果になること。また、そのさま。「皮肉なめぐりあわせ」"

オレンジ的には皮肉って単語見るとこれの3と4の合わせ技を思い浮かべるかも><

Web site image
皮肉(ひにく)の意味 - goo国語辞書
20:22:52 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 20:16:33 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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皮肉で笑われて腹が立ったという話はごもっともだが、それ皮肉でない言い方されても怒ってる可能性それなりにあるし、まあハイ

20:22:47 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 20:15:36 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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皮肉はそもそも笑うためのものではという気持ちがあるので、笑うつもりのないところで使うのは最初から論外だし、そんな妙な用法を取り沙汰して皮肉について一般論を言われても……という感じはある

20:22:41 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 20:12:35 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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皮肉はそもそも建設的な対話を目標としていないことが多いだろうし、「ストレートな批判のほうがよい」というのは (建設的な対話をよしとする立場で見れば) そうだろうけど文脈が合ってないと思う

20:21:51 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 19:53:52 佐々木将人の投稿 SASAKIMasatoHKD@lufimianet.jp
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04:44:42 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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顔文字使うとNif者って言われたんだっけ?><;(昔すぎて思い出せない><;)

04:42:20 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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(笑)に相当する表現、1980年代から1990年代初頭?に、どれかを(大手に批判的な傾向がある)草の根BBSで使うとniftyを利用してその文化の影響を受けてるという意味で「nif者か?」って揶揄されたって話があったはずだけど、古すぎて具体的にどんな表現だとそう言われてたのかわからない・・・><(オレンジはその話を1994年ごろに聞いた(または読んだ)かも><)

04:34:55 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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「(まてまて)」だけ変化せずに長く使われてる気がする><

04:32:48 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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草もそうだけど、昔の括弧とか使った自己ツッコミとかって微妙に長かった記憶あるかも><

04:29:37 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 04:26:54 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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言論が本人に刺さること自体でなく、刺さる言論そのものを「ブーメラン」と呼ぶ用法がよく見られるので

04:26:32 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 04:25:46 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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むしろ既に独立した (原義と異なる) 用法を獲得していると捉えるべきでは。
原義としてはそうなんだろうけど。

04:23:35 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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この文脈のブーメランって「ブーメランを投げて返ってきて後頭部につきささった」の略だよね><
それをブーメランって略したらブーメランの風評がもわからなくもないけど略さない意味としては問題ないかも感><

04:21:05 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 04:19:51 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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「ブーメランはマトモな狩りの道具なんだから、理不尽に使用者の頭に突き刺さる凶器みたいな言い方をするのをやめろ」みたいな話があったなぁ (あったというか、ある)

04:21:02 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 04:18:59 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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お前らオタクは子供がいないから若者と接する機会がないだけだろ (ブーメラン)

04:19:01 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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オレンジが草の代わりに><の数でテンションを表現するの、説明なしには伝わらない気がしてる><;

04:17:08 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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このシリーズ><
wの芝刈り・草むしり - あのAAどこ? dokoaa.com/mwww.html

wの芝刈り・草むしり - あのAAどこ?
04:16:06 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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草の黎明期、草のあとの「もう・・・」って表情で芝狩りするAAよく貼ってた><

04:15:05 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 04:02:19 shibafu528の投稿 shibafu528@social.mikutter.hachune.net
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

04:13:12 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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ていうか文字で意味のある相づちを誤解を受けずにするの難しいし、全部「うん」とかだと「ほんとに聞いてる?」って思われそうじゃん?><;
で、変化つけようとして語彙力足りなくなって「><」になった><;

04:07:09 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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オレンジが今のスタイル(?)になった頃、ネトゲで「・w・」って顔文字以外ほとんどチャットしない無口な人と仲良くなって、二人になると
「このクエ一緒に行くかも?><」
「・w・」
「(行きたいのかどうかわからないどうしよう><;)」ってなってた><;

04:03:37 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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ネトゲで一人称困ったので「オレンジは」になって、そして語彙力不足で返答困りまくった結果「><」を多用するようになった><;
(オレンジのゲームのチャットログ、「><」とか「><;」だけの行が大量に並んでる><)

04:00:24 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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オレンジの一人称がオレンジなのは、一般的な一人称、私とか俺とかウチとかそういうのを使うとそれらについてるイメージがそのままついちゃいそう、どうしよう・・・><
ってネトゲで困った結果、そのまま「オレンジはね><」になった>< マジで><
(一人称が自分の名前こそ強烈なイメージがあるでしょ・・・という意見もあるかもしれない・・・><;)

03:54:35 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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そういえばVTuberの一人称が自分の名前のパターン、人によってはグーで殴りたいほどイラっとする人もいそうって思ってる><;
オレンジは一人称がオレンジなのずっと前からなので慣れた><;

03:47:14 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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"1."以外はそこそこあてはまってる感><

03:45:58 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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"3. 男性の話に「えー!何それ知りたい知りたい!」とアピールする"

03:44:39 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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"2. twitterで「><」を多用する
 こういうのを使うと男性が可愛いと思ってくれる、と記者は主張している。同性からは嫌われるけど、気にせずにやり通したほうが良いらしい。
  男性からも嫌われます><"
dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A2%E

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モテる女子力を磨くための4つの心得とは (スクイヨウガナイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
03:38:56 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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テンジクザメ目のサメはかわいいので飼いたいし食べるなんてとんでもないけど(でも知らないうちに食べてそう)、ツノザメ目のサメはあんまりかわいくないし美味しいので食べる><

03:35:52 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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虫食えない(グロいものは食べられない(蟹味噌も牛タンも食べられない(ホヤは好物><;)))のと、たい焼きですらかわいそうで躊躇するのと、飛行機とかに感情移入するの、わりと一貫性あるのかもって思ってる><
(ホヤはなぜかだいじょぶ不思議)

03:32:06 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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それはそうだし、農業機械マニアになって牛の餌作る動画見まくって癒されるようになってしまったからこそ思ったけど、これだけのとんでもない環境負荷を考えたら肉食はちょっと・・・って前よりも想像するようになった><

でも虫は食えない><(虫嫌い><;)

03:28:30 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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こういうのよろこんで食べる人、オレンジには女子力高いとは思えない><

ひよこほうずい を食べてみた口コミは?販売店舗や通販・カロリー・値段・賞味期限や日持ちについてのまとめ - OMIYA!(おみや) 日本のお土産情報サイト omiyadata.com/jp/souvenir/hiyo

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ひよこほうずいって知ってる?「ひよこほうずい」の美味しさについて徹底的に調べてみた! - おみや
03:23:20 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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小さい頃からそうなので、家族の人はオレンジには顔の形をしたものとか動物の形をしたものを買ってこなかった><
そういうものを欲しがっても「絶対愛着わいて食べれなくて腐らせるだろ」って言われて「おっしゃる通りです><;」だった><

03:21:10 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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オレンジはオムライスはあんまりかわいそうでは無いけど、たまご食べるときにちょっとした罪悪感がある><
それよりも何よりも、小さい頃からかわいいひよこのお菓子とかはかわいそうでマジで食べれないし、たい焼きを食べる時にも罪悪感を感じる><; 「あ・・・今とても野蛮な事をしてる><;」って><

03:18:03 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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懐かしの><

"オムライスが出てきたら「あ~ん!これ食べられないんですよね~」と言ってみる。男性に理由を聞かれたら、「嫌いじゃないし食べたいけど食べられないんですよ~」と言い、「だって卵割ったらヒヨコが死んじゃうじゃないですかぁ~生まれてこれなくて可哀相」と理由を述べ、身を震わせる。そうすると男性が「この子はなんて優しい子なんだ」と思ってくれるそうだ。"

モテる女子力を磨くための4つの心得とは (スクイヨウガナイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A2%E

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モテる女子力を磨くための4つの心得とは (スクイヨウガナイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
03:13:38 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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蚊を殺すのを躊躇するくらいなので、気にならないものとして蚊を例に出したつもりが、実際に書いてて想像したらかわいそうになった><;

03:12:09 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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三軒隣の家に出た蚊が潰されようがなんとも思・・・思わなくはないけど、オレンジのレタスに酷いことされたらブチキレる><
ちなみにオレンジは蚊を殺すことは滅多に無い><(ごく稀にブチキレると殺す><)

03:08:49 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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オレンジ的には、人間の感覚上、意思があるものと見なせる他色々な理由により共感できる対象(愛着を持てる対象とも言えるかも?)に対して共感しているだけであって、痛覚どうたらこうたらが実際にあるかは後付けであり関係ない><
って発想><
どこかの知らない痛覚をもつ生物の個体が痛覚に刺激が与えられる状況なんて知ったこっちゃないけど、お気に入りの飛行機(個体)がスクラップになるのはかわいそうで涙が出る><

03:04:16 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 03:03:48 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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擬人化というか、擬感覚者化? なんと言えばいいかわからんが

03:04:05 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 03:02:25 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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それとも、いわゆる生物としての特性を一通り備えていることが条件に含まれるのだろうか?
だとすればヒト型ロボットはその範疇に含まれないが

03:03:52 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 03:01:36 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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少なくとも現状の生物的ありかたとして十分な知能や感覚を持つように見えない植物について「痛み」を持つとするのであれば、その腕に時計を付けることはなぜ正当化されているのか?

03:03:25 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 02:53:01 酸性雨の投稿 acid_rain@amefur.asia
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このアカウントは、notestockで公開設定になっていません。

03:01:14 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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これは研究として規模が小さすぎるからあれだけど、このロボットの話を思い出したのはNHKコズミックフロント(天文関連番組)で、反応が無くなった火星探査機を最終的に諦め停止コマンドを送った時に管制室に居た天文学者等の関係者が皆泣いていたという話から><

02:57:49 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-13 20:43:08 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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2015.11.10 人間はロボットの「痛み」を理解できる:日本の研究結果 | WIRED.jp wired.jp/2015/11/10/humans-emp

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人間はロボットの「痛み」を理解できる:日本の研究結果
02:55:41 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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orangeさんはTwitterを使っています 「レタスもかわいそうで間引きした葉っぱをつまむ以外食べられなかったし、ニンジン育ててもかわいそうで食べられなくなっちゃいそう><;」 / Twitter mobile.twitter.com/orange_in_s

02:47:05 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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【ヴィーガン】「植物なら殺して良い?」 本当の答えとは | ぷらんとりうむ plants365days.com/veganism0011

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【ヴィーガン】「植物なら殺して良い?」 本当の答えとは
01:52:05 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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ものすごく最初の方に書いたけど
「人間が存在しなければ、人間に苦痛を与えないで済む」
だけであれば文句無い><

01:41:44 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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ていうか、別にジャッジしてくれる人がいないとどうにもならない議論っぽい気がしてる><

01:38:48 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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実用的あるいは実践の面で言えば、反出生主義上の『苦痛』と『苦痛では無いもの』(それこそ言葉が違うのであれだけど、意図としては、その主義上における色々な定義)がかなり複雑なものであり、それを成立させる(あるいは成立しないことを論じる)には論文がいくつも成立するほどのものかも><
実践してる人が居たとして(居る)その人がその定義を理解し、それに合致しているとしていなければ、その定義とは異なった理解により主義に同意してしまっていると言えるかも><

01:30:11 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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その限定的な価値観と一致する場合にはって話に、その限定的な価値観が含まれてなかったら成り立たないじゃん?><

01:28:04 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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オレンジが引っ張ってきた論文によるとそもそも成り立たないというか限定的な状況でしか成り立たないかもってなってるじゃん?><

01:26:10 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 01:24:31 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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その例でいくなら、反出生主義は (あるいはそれに限らず普遍の真理以外について語る一般の文章は
「あらゆる文脈における『道路』についても次のようなことが言える: {{ここに何かしらの文脈を仮引数として受け取ったときの『道路』についての言説を書く}}」
のような論理構造を持っているわけであって、「でも私は『道路』について語るとき『道路法上の道路』とはっきり言います!」と言うのはナンセンスです。
なぜなら「何かしらの文脈を仮引数として受け取ったときの『道路』」と「道路法上の道路」は同値ではないんだから

01:20:37 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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道路がなにかとか船舶がなにかももやっとした合意のようなものがあるだけで、各法律ごとに定義はバラバラだし、それどころか船舶に至っては、船舶法には船舶の定義がない><(船舶法は超古い法律なので><)

01:17:54 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 01:14:10 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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mastodon.cardina1.red/@lo48576

これは本当に決定打で、「具体的な内容を詳細に決定するために必要な文脈が保留された語が存在するが、その保留を考慮したうえでのパラメータ未決定の式について合意がある」という話に対して「具体的な内容を詳細に決定するために文脈を必要としない語」を持ち出してきたの、全く話が通じてないし、私にはこれ以上わかりやすく説明できません……

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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
01:06:04 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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例えばオレンジは道路に関する行政の話をする時に「道路法上の道路」とか、事故調査関連の話の時に「運輸安全委員会設置法上の船舶」みたいな言葉を使ってる><
定義が重要かつ厳密に一般的ではない場面で論ずる場合には誤解を避けるつもりがあるならそう書くべきかも><

00:54:50 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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定義を修正する><

00:54:36 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 00:53:49 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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何が起こる? じゃなくて何が起こるかを言ってほしい

00:52:55 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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これで、元々の主義の人がこの主義上の苦痛の定義の穴を指摘されたとするじゃん?><
次に何が起こる?><

00:49:42 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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未定義の言葉として考えればいいと言ってるんだから、そもそも定義して使うのであれば別の新たな言葉を使えばいいし、既存の多義のある言葉を使う必要は無いかも><
もちろん、一般化された文脈であると誤解させる意図なら使う方がうまくいくだろうけど><

00:47:30 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 00:46:39 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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じゃあ orange 氏が持ち出す『道徳』という言葉は反出生主義の否定のために都合よく “いじられた” ものではないのかと考えると、むしろ私にとってはそちらの方がもっともらしく聞こえてしまうんですが……

00:45:17 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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特定の価値観自体が循環になってるでしょ?><
苦痛という未定義のものを『苦痛』と定義し、それに基づいて新たな『道徳』という限られた定義に基づき非道徳的と考えてる><
その『苦痛』の定義の仕方のおかしな点は夕方?に出した論文で指摘されてるけど、結局の所結論を導くために前提である『苦痛』の方をいじってるかも><
結果的に『道徳』という言葉も結論を目標にいじっている言葉なので、一般的な意味での道徳であるかのように扱うのはアレかも><
疑似科学商法が商売のために単語の意味をねじ曲げるやり方><

00:37:28 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 00:33:01 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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敢えて雑に書いたのかわからないけど、

「ワイは苦痛を他人に与えるのを避けるのは必ずしも道徳的でないと思いますし、かつ **普遍的に**反出生主義は道徳的では無いと言えます」
だったら当然おかしいですよ。
だって反出生主義は特定の価値観において人間を誕生させることが不道徳であると説いていて、それを理解することがその価値観で生きている人がよりよく生きることに繋がると考えているわけで、その不道徳性はあらゆる価値観について示されたわけではないから。

00:35:24 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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改良版><;
mastodon.cardina1.red/@lo48576
「ワイは苦痛を他人に与えることを最大限避けることこそが道徳的であると考え、かつ 反出生主義は道徳的では無いと言えます」ならもうちょっとあれかも?><;

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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
00:32:20 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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間違えたかも><;

00:32:09 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 00:31:12 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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mstdn.nere9.help/@orange_in_sp

「ワイは苦痛を他人に与えるのを避けるのは必ずしも道徳的でないと思いますし、かつ **ワイの価値観では**反出生主義は道徳的では無いと言えます」
には何の矛盾もないし自然に受け入れられますよね。
orange 氏は何がおかしいと思ったんですか?

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orange (@orange_in_space@mstdn.nere9.help)
00:30:17 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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mastodon.cardina1.red/@lo48576
「ワイは苦痛を他人に与えるのを避けるのは必ずしも道徳的でないと思いますし、かつ 反出生主義は道徳的では無いと言えます」と言えちゃう><

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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
00:27:49 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 00:26:55 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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だから「一般化できる」というのがよくわからないんですよ。
そもそも本質的に道徳というのは文脈なしに定まりえないものでしょう。
orange 氏は「特定の文脈における道徳こそが『道徳』である」という信念を持っているから、文脈をパラメータとしてとる『道徳』に対して「不当に意味が拡散している」と言うのでしょうけど……

00:25:23 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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だから道徳という一般化出来る言葉使うなって言ってる><;

00:24:00 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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その例えで出すの微妙だけど、その関数に42を突っ込んだら5が出てきたのでつまりこれは「5が返ってくる関数」である
みたいな話かも><(なんかちょっと違う><;)

00:21:56 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 00:19:59 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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だから仮引数と実引数の話をしてるんですよ私は

int f(int param) の param を語るときは param は自由変数だし、 f(42) の param を語るときは param == 42 で束縛変数でしょう
ここの2つを並べて「param が違う」などと言うのはそれこそ「都合よく」文脈を混同しているにすぎない

00:18:37 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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同じ言葉で別のものを指しているだけならば辞書的な定義とやらとも無関係なのでは?><
都合よく総称にしたりその中の限られた定義に変えたりしてるの気づいてる?><

00:15:51 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 00:15:20 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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某主義の中で一貫してパラメータとして使われていたものに具体的な値を代入した、それを「同じ名前で別のことをしているから混同だ!」と言われても、それこそ論理展開が読めてないだけじゃないですか?

00:13:29 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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たかだか分類のひとつへの合意と総称への合意を混同させてる><

00:12:27 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 00:11:48 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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「つまり」がどう繋がるかわからない

00:11:51 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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で、延長で一般化してるのが続きのこれ><
mastodon.cardina1.red/@lo48576

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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
00:11:10 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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mastodon.cardina1.red/@lo48576

"...「『苦痛』を他人に与えることを避けるのが『道徳的』である」というのは普遍の真理ではない前提であって、それに同意しない人は..."
つまり、これに同意してもしなくても、反出生主義を否定できる><

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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
00:09:37 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
2021-02-14 00:07:18 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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そういうことだったら、そんなことは起きていないというか、それこそ「勝手に勘違いしただけ」にしか見えません

00:06:45 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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総称
-分類A
-分類B

というものがあったときに、分類Aを否定した事を分類B等も含めた総称をも否定したかのように言う><

00:04:08 @orange_in_space@mstdn.nere9.help
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多義語の誤謬?><