*ptr == foo
と
ptr == foo
を混同するな、という話をしているんですが

ptr を共有したところで個々人の環境によって *ptr は異なるものになるでしょう
それを「*ptr が異なるのに ptr を使うのは人を騙そうとしている！」と言われても……

道徳という語の定義は道徳の内容を定義しない、だから “合意された” 『道徳』という語を用いて各々が別々の概念を道徳的であるとしたり不道徳であるとしたりすることはありうる、それ以上の話ではないはずなんだけど……

べつに論証の途中で『道徳』の意味は変わってないと思いますよ

「道徳」が辞書的に ptr だが日常会話で ptr と *ptr の意味で使われる、そして議論の中で ptr の意で使っているところを orange 氏が *ptr と解釈している、という話なら、そうですねという感じです

主張について考える当事者個人以外にとっての “*道徳” は議論に一切関係ないはずなんだけど

そういうことだったら、そんなことは起きていないというか、それこそ「勝手に勘違いしただけ」にしか見えません

つまり ptr と書いているのに *ptr の意で読み取ったというだけ

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「ウォーターサーバー丸呑みマンか！？」と言う前に本人に肯定されてしまった

少なくとも件の主張の中では一貫して ptr の用法で使われていると捉えて意味が通るので

守護霊名乗っとけばよかったのでは (?)

？

「つまり」がどう繋がるかわからない

反出生主義自体では ptr の用法で論じられていたことを、「私あるいは他の誰かの価値観で *ptr を具体的に決定すれば、このようになります」と主張することに、何の不整合があるんですか？

特定の文脈と特定の状況においての判断をくだすために、前提に個々人の価値観や文脈依存な概念を適切に与えることで具体化する作業が入るのは当然ですよね

某主義の中で一貫してパラメータとして使われていたものに具体的な値を代入した、それを「同じ名前で別のことをしているから混同だ！」と言われても、それこそ論理展開が読めてないだけじゃないですか？

そもそも氏が引用した私の投稿で私が例として出している主張というのは「反出生主義の前提に賛同しない人が (反出生主義の外側から) 別の公理系を示してみせた例」であって、反出生主義自体が破綻しているという話には全くならないはずですが

なんで論の外と内を混同してるんですか
lちゃんとスコープ切らないとだめですよ

int f(int param) という概念は param に応じて値が変わるし、そこに f(0) と f(42) した例を出したら「さっきは param が0と言ってたのに今は param が42と言ってる！定義のすりかえだ！」と言うんですか

だから仮引数と実引数の話をしてるんですよ私は

int f(int param) の param を語るときは param は自由変数だし、 f(42) の param を語るときは param == 42 で束縛変数でしょう
ここの2つを並べて「param が違う」などと言うのはそれこそ「都合よく」文脈を混同しているにすぎない

ある言葉が特定の性質を持つ概念を指しているという間接的な意味だけを持っていて、その特定の性質があるということだけが合意されていて、その具体的内容が各々の内心という文脈を具体的に当て嵌めることで具体的な行為が特定の性質を持つという信念として表明される、そういう話のはずなんですが

文脈を特定していない用法について好き勝手な文脈を当て嵌められても……という

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束縛変数と自由変数を指定できないのがマズいし、その違いを嗅ぎ分けられないのも同様によろしくない

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だから「一般化できる」というのがよくわからないんですよ。
そもそも本質的に道徳というのは文脈なしに定まりえないものでしょう。
orange 氏は「特定の文脈における道徳こそが『道徳』である」という信念を持っているから、文脈をパラメータとしてとる『道徳』に対して「不当に意味が拡散している」と言うのでしょうけど……

int f(int param) の param についての話をしているのに、 f(42) の param についての話にすりかえられている

念のため言っとくとここでいう「文脈」は論理学用語に近い意味で、具体的に反出生主義の主張における『道徳』という用語の話をするなら「価値観」に置き換えるべきもの

.tk って無料だと勝手に広告挟まれたりとか、一定期間で一定量のアクセスがないと剥奪されるタイプのやつだったような

有料ならもちろん普通のドメインとして使えるだろうけど

https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/105724655504384162

「ワイは苦痛を他人に与えるのを避けるのは必ずしも道徳的でないと思いますし、かつ **ワイの価値観では**反出生主義は道徳的では無いと言えます」
には何の矛盾もないし自然に受け入れられますよね。
orange 氏は何がおかしいと思ったんですか？

敢えて雑に書いたのかわからないけど、

「ワイは苦痛を他人に与えるのを避けるのは必ずしも道徳的でないと思いますし、かつ **普遍的に**反出生主義は道徳的では無いと言えます」
だったら当然おかしいですよ。
だって反出生主義は特定の価値観において人間を誕生させることが不道徳であると説いていて、それを理解することがその価値観で生きている人がよりよく生きることに繋がると考えているわけで、その不道徳性はあらゆる価値観について示されたわけではないから。

それが context が束縛されているか自由かをちゃんと区別しろということです

一応補足しとくと s/反出生主義は道徳的/反出生主義の導く結論は道徳的/ の方が解釈として適切ですね。まあいいや。

アカくないのに .red だし組織でもないのに .org

https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/105724675664551426

そもそも反出生主義には苦痛を与えることの不道徳性以外にもいくつか前提があるので、それらに反対する人がいれば
「ワイは苦痛を他人に与えることを最大限避けることこそが道徳的であると考え、かつ **ワイの価値観では**反出生主義は道徳的では無いと言えます」
は普通に成り立つと思いますよ。

それが何か？

✨プレミアムドメイン✨ だからね…… (申し込んでから「駄目です」と言われた)

草

WhoisGuard の永続性なぁ……

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ﾅﾒﾁﾍﾟはログイン ID を変えられないから気をつけてね (人間にメールしたら変えられるかもしれないが試したことはない)

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モニターアーム、ぐわんぐわん揺れたけど特に問題なかったのでよかった (机が木製でディスプレイ3枚付いてるので、むしろ机の天板の強度に心配がある)

そうなのか (自前ﾒｯﾙサーバ使ってるので気付かなかった)

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#直観主義論理は直観的

い　つ　も　の

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プログラミングはパズルと工作みたいなもので、理系も文系もクソもない

まあそれを言うたら大概のものは理系も文系もクソもないが (それはそう)

うーん……？

じゃあ orange 氏が持ち出す『道徳』という言葉は反出生主義の否定のために都合よく “いじられた” ものではないのかと考えると、むしろ私にとってはそちらの方がもっともらしく聞こえてしまうんですが……

そもそも『苦痛』も普遍的にその具体的内容の集合が定義されたものではなく、その内容が個々人の主観により定まるということに合意がとれているはずなのに関わらず、 orange 氏は「特定の (議論において適切な文脈でない) 『誰か』の苦痛」を持ち出しているし、そちらの方が定義を弄っているように見える

包丁で刺されることが苦痛かどうかとか、輸血されることが苦痛かどうかとか、そういう「特定の (論じていない対象の) 『誰か』にとっての苦痛」を都合よく持ち出して「ある人間があり、その人間にとっての苦痛を考える」という前提を壊そうとしている

だから未定義じゃないと言っているんです

ptr についての理解が一致していて *ptr が文脈によって変わるとき、「ptr は未定義である」と言いますか。言わないでしょう。
「*ptr の具体的な値は (あらゆる環境に共通では) 定まらないから ptr という値を使うな」というのはそれこそ詭弁ですよ

述語論理なぁ

これ、「主観的に特定の性質を持つ概念を示す言葉」が間接的な概念であるという理解を共有できないと永遠に話が進まない気がしている

何が起こる？ じゃなくて何が起こるかを言ってほしい

私は、ある言葉が多段階の参照外しを必要とする間接的な語であって、日常生活においては文脈と組み合わせて適宜その参照が外されることで具体化されるという認識をごく自然に受け入れているんですが、そうでない人がいるということですかね

これ具体的にどういう “悪用” を想定しているのかわからないけど、たぶん「ある人にとっての苦痛が別の人にとっての苦痛ではない」とか「誰かにとっての『苦痛』は (∀人間 から、ある人間を特定したときその人にとっての)『苦痛』とは違う」とかそういう系の話だと思うんですが、それは単に自由変数と束縛変数を区別できてないか、使っていない文脈を勝手に持ち出してるだけじゃないですか。
読解力の問題。

私としては「『∃φ. ∃ψ. φ → ψ 』は『[ ∃φ. φ ] → [ ∃ψ. ψ ]』とは違う」くらいのレベルの話をしているつもりで、 φ や ψ の具体的な真理値の割り当てについて論じているつもりはないんですが

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価値観についての考察は大抵そんなもんでしょ

トロッコで人を轢こうが人間を出産することを虐待と考えようが脳以外がロボットになった人を人間扱いしようが、そんなものは「今そこにいるあなた」に経済的/肉体的利益を齎すものではない。それはそう。

我が家にはコンロもガスストーブも懐炉もないので、停電したら熱源がモバブとノート PC しかなくなる

急に危機感湧いてきたわ、ガスコンロを調達してお湯くらい確保できるようになっておかないといけない気がしてきた (今更)

https://mstdn.nere9.help/@orange_in_space/105724796233830262

個人の主観を文脈として組み合わせないと具体的な内容 (『ポインタが指す先の値』や『特定の仮引数に渡された値』) を決められないという話をしているのに、なんで個人の主観が不要な用語を持ってきて「定義が厳密」とか言ってるんですか
そもそも言葉の構造が違うでしょう

それを言うたら反出生主義だって「子供を誕生させる」に (エッジケースを考えなければ) 個人の価値観を必要とするような用法を使っていないし、 “厳密に定義” された意味で使っているでしょうよ

ここでいうエッジケースというのは「法的に人間と認められないような成長段階で腹から取り出したらどうなるか」とか「特定の補填不可能な臓器が欠けているなどでで単体として生存できないことが確信されている個体は『誕生』しているのか」とか、まあそういう辺りの話です (大事ではあるがひとまず今の文脈では考えないことにしてよい)

これ以上離しても噛み合わないであろう確信がかなり強くなってきた

https://mastodon.cardina1.red/@lo48576/105724801913766341

これは本当に決定打で、「具体的な内容を詳細に決定するために必要な文脈が保留された語が存在するが、その保留を考慮したうえでのパラメータ未決定の式について合意がある」という話に対して「具体的な内容を詳細に決定するために文脈を必要としない語」を持ち出してきたの、全く話が通じてないし、私にはこれ以上わかりやすく説明できません……

その例でいくなら、反出生主義は (あるいはそれに限らず普遍の真理以外について語る一般の文章は
「あらゆる文脈における『道路』についても次のようなことが言える: {{ここに何かしらの文脈を仮引数として受け取ったときの『道路』についての言説を書く}}」
のような論理構造を持っているわけであって、「でも私は『道路』について語るとき『道路法上の道路』とはっきり言います！」と言うのはナンセンスです。
なぜなら「何かしらの文脈を仮引数として受け取ったときの『道路』」と「道路法上の道路」は同値ではないんだから

「ここに何かしらの文脈を仮引数として受け取ったときの」という文脈を無視するからおかしく見えるだけで、論理構造としても文章としても、何もおかしなことはない

で、大抵の場合は {{ ... }} の部分の言説は「受け取った文脈が○○な特徴を持っているとき××である」という形で、適用する対象を制限したりする構造になるわけです

「∀φ. ∀ψ. φ → φ∧ψ」は「あらゆる φ と ψ に対して、『φであるとき、φ∧ψがいえる』」と言っているのであって、ここに「φやψはいろいろな値を取りうるからおかしい！」みたいな文句を言うのは根本的に「読めていない」わけですよ。
あるいは「φ が未定義だ！」とか。

https://mastodon.cardina1.red/@lo48576/105724885839023632

∀φ. ∀ψ. φ → φ∧ψ の喩えで続けるんですが、これが主張しているのはあくまで「『∀φ. ∀ψ. φ → φ∧ψ』」なのであって、
「φであるとは誰も言ってない」
「普遍的に φ∧ψ であるとは誰も言ってない」
なんですよ。

orange 氏が言っているのは「すべての φ と ψ についてと言ったのに、『すべてのφとψについてφ∧ψが成り立っているわけではない』じゃん！」に聞こえます。
そんなことは最初から誰も言ってない

例が良くなかったな。訂正するか。

φ: なんらかの価値観 (を突っ込める変数)
F(a): 価値観aが特定の性質を持つ
G(a): 価値観aのもとで特定の行動は不道徳である

としましょう。

単純化すると反出生主義は「∀φ. F(φ)→G(φ)」という構造をしていると考えてよいでしょう。
で、私は「あなたの価値観 b で F(b) がいえないなら G(b) も同様にいえないよね、でも『∀φ. F(φ)→G(φ)』自体は恒真だよね」と主張している。

で、 orange 氏はこれに対して「すべての φ と言ったのに、 F(φ) の場合だけに限定されている！」みたいなことを言っているように聞こえています。
F(φ) の場合だけに限定されているのは G(φ) の話であって、それは「F(φ)→G(φ)」自体が破綻しているか否かとは関係ないし何が言いたいのかわからないでしょう。

あるいは「F(c) と (∀φ のもとでの) F(φ) に “同じ” 『F』という名前を使うのは人を騙そうとしている！」なども主張されていたわけだけど、それだって単に自然言語で F(c) と F(φ) が同様に F という名前で呼ばれていて、かつ F の定義は F(φ) について行われているのに、勝手に F(c) についての話と混同しているだけ

あるいは『定義』の話をするなら、辞書的に F は φ に依存する形の F(φ) で定義されているのに、「F(d) と F(e) が違うじゃないか！ F については合意がとれていないし F は未定義なんだから、好きに歪めて使えるじゃないか！」と主張されているように読める。

でも、 F はちゃんと (F(φ) の形で) 『定義』されているから『未定義』ではないし、そもそも反出生主義では ∀φ. F(φ) → G(φ) の話をしているのであって、 F(d) と F(e) が同じだろうが違おうがその論理的な妥当性に何の影響もない。

個々人の持つ別々の命題を代入したときに同値にならないからといって「合意がとれていない、よって未定義」ってそりゃないでしょう。
パラメータという概念を認識できていないとしか思えない。
まるで述語論理でなく命題論理しか受け入れていないような感じがする。

まあ自然言語で 『(φが束縛されているときの) F(φ)』と『(φが自由なときの) F(φ)』の区別ができないのは厄介なことだとは思うけど、それは “普通に” 論理式を書いていても同じ問題はあるので、やっぱり論理の構造をちゃんと読み取って読解してもらうしかないですね

このしかたなさを「騙そうとしている」と言われても……じゃあ de Bruijn index みたいな記法でも導入してみます？
厳密にはなるだろうけどなおさら通じなくなると思う

https://mathtod.online/@cmplstofB/105724950613052592

MOSバーガーを食いすぎてでっぷり太った MOSFAT を思い浮かべた

電界効果トランジスタグラマー (体の前後には起伏がなく、足は細いが上半身は横に広い)

よく考えてほしいんですが、「トランジスタグラマー」ってたぶん皆さん標準的なバイポーラトランジスタを思い浮かべると思うんですが、脚が3本ありますよね。
で、真ん中の3本目の脚が付いている人間とはつまり……

#適当

トランジスタグラマーの意味がわかるやつオタクか老人か両方

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ダーリントントランジスタで脚が3本あるトランジスタがｱｯしている図を想像した人には100ポイントさしあげます (?)

これは大嘘で、ダーリントントランジスタはそれ自体がパッケージングされているのでそんな構造は見えない

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FMラジオとかをディスクリートの基本的な素子だけで作ってみたい気持ちは確かにあったんだけど、 MHz 級の高周波は普通に無理だしこりゃ無理だわとなって夢から覚めるのよね……

普通の発振器で作れないような周波数どうやって出すんだろうと思ったら、 PLL とかいう摩訶不思議なメカニズムを紹介されたりね……

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IC 使わない FM ラジオ系キット、聞いたことがないんだよなぁ (聞いたことないだけで存在するのかもしれないけど……)

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https://twitter.com/lo48576nsfw/status/1165160200292073475

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＞ トランジスタグラマー＜

https://twitter.com/lo48576nsfw/status/1165160468324872192
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FET グラマー

「ダイナマイトボディ」が「トランジスタグラマー」になったと思えば、これでも数世紀ぶんは文明が進んでるんだよな (?)

https://twitter.com/mi_ryu_chan/status/940471016521834496 #tw #これすき

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ダイナマイトボディのダイナマイトは、ビキニ (水着) のビキニと同じようなニュアンスですね

電子ブロック、拡張キットで FM ラジオ作れそうな感じの情報はあった (未精査) けど、そういうのなしでは AM しか作れない (トランジスタでの増幅とかはできる)

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や、「ビキニ岩礁での原爆実験のように衝撃的」なので形ではなく衝撃の話です

キノコ雲ボディ、肩と腕ばかり鍛えすぎでは (?)

なんだっけ、チキンレッグだっけ

チキンレッグになりやすい３つの筋トレ方法【他の部位と同様に刺激すべし】 | FITNESS－FREAK
https://muscular.site/chicken-leg/

次世代の “トランジスタグラマー” 相当の表現を考える会 (?)

そもそも真空管は弾道計算に使われていたからな……

まあコンピュータの需要がなかったとしてトランジスタの発明が大きく遅れたかは、私にはわからない (トランジスタの歴史に詳しくないので) (半導体は鉱石ラジオ系の系譜だから結局関係なしに進歩しそう？)

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水銀遅延女、逆に気になるな (?)

話を途中でやめられなそうだし同じこと何度でも喋ってそう (??)

IoT グラマー、グラマー要素皆無でワロてる

体型無関係やんけ！

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ピロピロしてそう (???)

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トイレかどこかに置くタイプの芳香剤の画像かと思ったら真っ当な薬っぽかった、なんとなく残念な気持ちになった (?)

ここはラベンダーの香りのする何かみたいなものを期待していた (???)

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小児喘息は自然に治る (ことが多い) みたいな話は聞く、実際どうなのかは何も知らんが

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㍂

喘息は記憶がないのでよくわからん、たぶんかかったことないんだと思う

子供時代は卵アレルギーあったらしいけど、これは自然に治ったっぽい。
私自身には記憶がないんだけど、まあ発症しないように卵避けてたなら記憶はなくて当然だわな

あるいは乳幼児の時期の話だから記憶にないだけかもしれないが。
いずれにせよ記憶がないのでわからん。

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あーそういえばアトピー性皮膚炎あったなぁ

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あのつらさはわかる、とはいえもう記憶もかなり薄れてきたが

身体が鈍くなることを喜んでいたら、今度は身体が鈍くなることを嘆く年齢になってしまった (?)

ままならんなぁ

アレルギーじゃないけど、昔レストランでイカリングのスパゲティを食べてイカリングを喉に詰まらせて嘔吐したことがあって、しばらく (数年) イカが食えなかった

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そういえば私も動物の毛が駄目なんですよね、大変な鼻詰まりと鼻水が発生する
あれもちゃんと診断受けてないからわからないだけでアレルギーなのかな (まあそうなんだろうな)

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まあ経験的にわかっていることは避けるようにしていますね

他には「旅館などの畳の部屋」も駄目なんですよね、あれはハウスダストなのか他の何かなのかわからないけど再現性がある

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そのうちちゃんとした検査受けたいね…… (といって数年放置するルートが見える)

ところでこの時間まで風呂にも入ってないくせに午前起床のつもりとかマジ！？

「植物は痛みを感じず意識もないから殺してもいい」という価値観のどこが合理的でないのか理解できない

時間がないので掘り下げるつもりはないけど……

べつに植物の中で刺激に反応して起きる化学現象を「痛み」などと呼んでもいいけど (そのような人々も実際いる)、そのように考える人がどのような化学現象からを「痛み」と認定しなくなるのかは興味がある (べつにこれは皮肉などではない)

人間やその思考について「興味がある」と表現するとき、大抵は「どのように一貫性を保っているのかメンタルモデルを把握したい」の意であって、主張の内容への賛同や共感があるわけでもないしそれが欲しいわけでもない、本当に単なる観察対象としての「興味がある」なんだよな

興味がある対象はシステムであって人間でも精神でもない

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ヒキコモリであるとはどのようなことか

？

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これはむしろ「ヒトに似せたときヒトであるかのように共感できる」という話だと思うし、「どこまでヒトやそのメカニズムから離れたところまでを『痛み』とするのか」とは別の話ですね

たとえばツェナーダイオードに逆向きに一定以上の電圧をかけると物理学的な現象として電流が流れ始めるが、これはダイオードが『痛がっている』ように見えるのか？

あるいは水晶に圧力をかけると発振するが、この発振は水晶の『悲鳴』に聞こえるか？

少なくとも現状の生物的ありかたとして十分な知能や感覚を持つように見えない植物について「痛み」を持つとするのであれば、その腕に時計を付けることはなぜ正当化されているのか？

それとも、いわゆる生物としての特性を一通り備えていることが条件に含まれるのだろうか？
だとすればヒト型ロボットはその範疇に含まれないが

それはどちらかというと愛着と擬人化の方面な気がする

擬人化というか、擬感覚者化？ なんと言えばいいかわからんが

いやべつに「『痛み』の何たるかはどうでもよくて『可哀想だと思ったから駄目』」でもいいし尊重はしますよ。
その場合、植物を “殺す” ことに何も感じない人々を「偏っている」だの「合理的でない」だのと形容するのは意味不明な罵倒ということになるけど

個人的には「かわいそうだから私は避けます」と言われたほうが、一貫性がないのにあるかのように説明されるよりはよほど素直に納得できるわね

単に競合する複数のミクロな評価関数があってそれらを総合的にまとめたマクロな評価関数がある、という単純なモデルで考えるなら、「どのミクロな評価関数が結果に出ているように見えるかが安定しない」というのは単に文脈という暗黙のパラメータを無視しているからというだけの話であって、一貫性を求めることでその文脈と「最も影響力の大きい評価関数と、影響力が大きくなる条件」を意識することができるなら十分に有意義だと思う

むろんそれが見かけ上のもので真の “通状況的一貫性” でないというのはその通りだけど、段階的であれ一般化を行う過程は有意義で興味深いものだと考えているので

たとえば最終的に「人生の9割9分、重大な場面でぜんぶ一貫した説明ができる行動をとった」といえれば、おおよそ “実用上” 十分に一般化されたひとつのモデルを作れたといえそうだし

まあそれを敢えて破綻させて異常行動を発生させることで喜びを見出すサイコパスみたいな人々もいるけど (曰く「人間は酔った時に本性が出る」「人間は生命の危機に晒されたとき本性が出る」)

異常者なので特定の状況で特定の動物がミンチになることを単に迷惑にしか思わないんだけど、具体的に言うと間違いなく反感を買うので言わんとくだけの社会性は残っている

まあ可哀想のボーダーが違う人々が殴り合う SATUBATU 世界で生きていきましょうね、多様性だよ

ところでいきなり何も関係ないことを言うんですが