00:01:13 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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デカいフライパン、使うには便利だが片付けるには面倒すぎる

00:04:30 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-26 22:58:47 jun_yaの投稿 jun_ya@mstdn.guru
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00:04:31 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-26 23:00:27 jake@グルドンの投稿 jake@mstdn.guru
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00:04:33 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-26 23:00:47 タスクマの投稿 taskumalpha@mstdn.guru
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00:05:59 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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Amazon.co.jp : アスベル ユニックス タイトロック TLO-60・Ag 本体・フタ=PP、パッキン=シリコーンゴム 中国 AYN1010 : ホーム&キッチン
amazon.co.jp/dp/B001UJH63O/?th

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オンライン通販のAmazon公式サイトなら、アスベル ユニックス タイトロック TLO-60・Ag 本体・フタ=PP、パッキン=シリコーンゴム 中国 AYN1010を ホーム&キッチンストアで、いつでもお安く。当日お急ぎ便対象商品は、当日お届け可能です。アマゾン配送商品は、通常配送無料(一部除く)。
00:06:20 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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おっと wordle の時間か

00:12:41 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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Wordle 222 4/6

⬛⬛⬛⬛⬛
⬛🟩🟩🟨⬛
⬛⬛⬛🟨⬛
🟩🟩🟩🟩🟩

2手目で2つのうちどちらかかなと思ったんだけど、探索が嫌だったから3手目で決めにかかった

00:12:59 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 00:09:33 shibafu528の投稿 shibafu528@social.mikutter.hachune.net
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Wordle 222 4/6

⬜⬜🟨🟨⬜
⬜⬜⬜🟨⬜
🟩🟩🟩🟨⬜
🟩🟩🟩🟩🟩

00:13:00 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 00:11:32 今谷里奈の投稿 mohemohe@mstdn.plusminus.io
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テトリス下手くそマンみたいな当たり方

00:13:02 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 00:11:44 shibafu528の投稿 shibafu528@social.mikutter.hachune.net
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もうそうにしか見えねえ!!

00:15:01 @lo48576@mastodon.cardina1.red
Wordle 221 (2021-01-26) 解答
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221 (2021-01-26) 解答

昨日思い付いた early→shout 以外の定石、 ideas→youth です

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00:16:37 @lo48576@mastodon.cardina1.red
Wordle 222 ふりかえり
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2回目の1文字目を特定するのに3回目の1,4文字目を使った。
本当は答えの4文字目はおおよそ確信があったのでそれも入れたかったけど、まあ子音の探索多めにしといて損はないやろということで……

00:16:42 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 00:16:32 あくらふの投稿 Aqraf@m.aqr.af
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Wordle 222 2/6

⬛⬛⬛⬛🟩
🟩🟩🟩🟩🟩

00:21:19 @lo48576@mastodon.cardina1.red
Wordle 222 ふりかえり
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ぶっちゃけ答えの1,4文字目の確証を完全に得たいなら [ 3回目の1文字目、答えの3,1文字目、3回目の3文字目、答えの4文字目 ] を使えば一発だったんだけど、探索済の母音を2つも入れるの勿体ないなという気がして…… (どうせほぼ確信はあったけどチキンなので)

00:32:39 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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観る気がないなら観る気が起きないという以上のことは言わなくていい

00:47:07 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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2022年におけるフロントエンド開発のベースライン - LINE ENGINEERING
engineering.linecorp.com/ja/bl

Web site image
2022年におけるフロントエンド開発のベースライン - LINE ENGINEERING
01:03:59 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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Primel 25 4/6

⬜⬜🟨⬜⬜
⬜⬜🟩⬜🟩
🟨⬜🟩⬜🟩
🟩🟩🟩🟩🟩

なんだこれ……

Primel
converged.yt/primel/

01:20:53 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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Cargo check does not check doctests · Issue #6424 · rust-lang/cargo
github.com/rust-lang/cargo/iss

泣いてる

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Cargo check does not check doctests · Issue #6424 · rust-lang/cargo
01:30:34 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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Vultr の鯖が scheduled maintenance で落ちたので UptimeRobot からアラートが飛んできた

01:30:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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メインで使ってるメールサーバがな

01:31:26 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 01:29:42 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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01:31:27 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 01:30:11 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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01:31:43 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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Java のバージョンの話かと思ったけど、まあ似たようなものだな (?)

01:32:49 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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Minecraftが1.17よりJava 16に最低要件が変更されゲームが起動できない可能性 | まいんくらふと.みっくすじゅーす
minecraft.mixjuice.info/2021/0

Minecraft 1.16 まで Java 8 だったのが 1.17 で Java 16 になった。倍ですよ、倍。

Web site image
Minecraftが1.17よりJava 16に最低要件が変更されゲームが起動できない可能性
02:26:45 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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中国版『ファイト・クラブ』、エンディング変更 当局の勝利に 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News
afpbb.com/articles/-/3386856

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中国版『ファイト・クラブ』、エンディング変更 当局の勝利に
02:52:18 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 02:49:19 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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03:03:36 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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3時の……惨事w
(ガムのボトルをひっくり返した)

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03:08:58 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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性根が卑しいので失ったものをわざわざ数えてしまうわけだが、24粒だった。12回分か

03:15:49 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 02:55:27 かなたん🎀の投稿 kxn4t@mastodon.kxn4t.tech
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04:02:07 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 03:21:36 シ゛ヤツク 🔞の投稿 jack@mstdn.maud.io
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05:45:25 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 04:57:41 しきうたの投稿 siki_uta@mstdn.maud.io
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05:46:46 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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2004年発売の名作FPS『Half-Life 2』がベータビルドでUIをアップデート―Steam Deck用に調整中か | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
gamespark.jp/article/2022/01/2

Steam Deck 用、なるほどなぁ

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2004年発売の名作FPS『Half-Life 2』がベータビルドでUIをアップデート―Steam Deck用に調整中か | Game*Spark - 国内・海外ゲーム情報サイト
14:51:56 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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どうして何もかもを教訓にしたがるのか

14:53:13 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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いわゆる意識高い系が陥っているのを見がちな “成長と “学び” を得ることを至上とする主義” に通ずるものを感じる

14:54:08 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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嘘が混じっているとわかっていて、なぜわざわざ真に受けようとするのか? それは受け手側に大いに問題があるのではないのか?

14:54:34 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 14:53:12 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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ReiserFS の記憶への残り方あまりにも強烈なんだよな

14:55:01 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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FS の開発者にはインパクトがあるが、 FS そのものについてはほとんど知らないんだよな……

14:55:11 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 14:53:36 コロコロコロ助の投稿 naota344@social.mikutter.hachune.net
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14:56:32 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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Steam のクライアンヨそもそも 32 bit なので……

14:56:41 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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一生このままなのかな……

14:57:14 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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や、 Win か何かでは 64 bit 版が云々みたいな話を聞いたことがあったようなないような (記憶が曖昧)

15:03:19 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 15:01:14 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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らりおさんはフィクションの物語で読んだ記憶とそれ以外で得た知識を全て混同せずに記憶するすごい能力を持っているのかもしれないけど、世の中の凡人はフィクションで得たけどそういう経緯で得た事も忘れてしまったりもする断片的な知識とフィクションではなく得た知識を完全に分離出来るような能力は持ち合わせていない><
ある意味代表的な例が、今回の問題でも出てくる、大気や軌道に関するおかしな描写であろうし、おそらく今回の問題の作者はフィクションで見て誤った理解をしたそれらの知識を現実だと思い込んで、それをベースに新たな描写を作り出してしまったのではないか?>< と考えることも出来るかも><

15:03:23 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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なるほどなぁ

15:06:19 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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まあそれはそれとしてその「有害」が万人に適用可能な性質であるかとか、有害性がおすすめやコンテンツの評価に影響するのかとか、そういうのは完全に受け手のスタンス次第だと思うんだよな。
件の人がリアリティがないし面白くないというならそれは当人にとって事実。
で、それはそれとして作品が有害だから嫌いというのは面白さとは別の話。
で、有害だから一般にクソかというのも別の話。

15:07:16 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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さまざまの言及を見ていると、このあたりの文脈と観点を切り分けるべきところを (発端も含め) 全部一緒くたにしているからクソ面倒な方向に話が発散してるんじゃねえのと思います

15:08:59 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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下世話な話になるけど、 AV のプレイを見て真に受けるアホで「実害」が出るから「有害」だとして、その作品が視聴者にとって価値あるもので評価できるものであるかは全く別の話だし、さらに言えばそういう「有害」な表現をしているからといって叩いて排除/評価下げしていくべきかというのも別の話。
まあこっちは年齢制限という防壁がひとつあるから話がちょっと変わってくるところもあるが

15:10:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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インタネッツのしょーもない炎上、だいたい「そこ論点切り分けろや」事案なので言及するだけ人生の無駄という感じがあるんだけど、言及抑制筋(きん)を鍛えていないのですぐ言及しちゃうんだよな

15:11:58 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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あとは「説明してわかるようなら最初から自分で考えて気付いてる」事案も多いので、文字化してもマジで「後から参照するため」くらいしか意義がない

15:13:05 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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結局「妄想と現実を区別しきれない人が多いから」という話であって、それが事実だとしてその責をコンテンツ制作者にだけ求めるのは違うんじゃねえのと思うんですが、これを言うとまたデザインは〜とか航空機は〜とか言われる気がする

15:13:45 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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根本的な話をすると「人々が誤るから」といって「誤ることを防ぎたいし、防ぐべき義務を誰かが持っている」という前提が勝手に生えてくるかというと私はそうは思わないので。

15:25:23 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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某作品についてでなく一般論だけど。

* 「考証の不足がリアリティを損ねている」: まあそうかもね
* 「リアリティがないからつまらない」: お前にとってはな
* 「考証が足りていないからつまらない」: お前にとってはな
* 「有害 (妄想と現実の混同を引き起こす) だから駄目」: 嘘の混入は明らかなのに現実と混同するような不特定多数の受け手を介護する義務とは? そしてそのコストと面倒は制作者や創作者が負うべきものなのか?
* 「有害 (妄想と現実の混同に基く有害行動が発生する) だから駄目」: 再考も検証もせず行動する人にこそ問題と責任がある

この辺りマジで論点を切り分けて物を言ってほしい。反論すべき点と賛同すべき点を分解するの純粋に手間なので

15:25:34 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
15:25:51 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 15:25:01 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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防ぐべき義務をフィクション作品の制作者が持っているか? だけど、社会的に許されない描写というものもある(例えば重大な差別問題になるので回収されるようなもの)という話は別として、
専門家が「これは誤解する人が増えて問題になる」と考えるような(程度の)問題であれば「この作品は間違っててゴミ」とdisる現象も含めて全体で健全性?が保たれてると思うかも><
つまりだからこそ、フィクション作品の制作者は誤解を避ける無限の責任は負わなくてよくて、その代わりに専門家に強くdisられる事も覚悟して受け入れなければならないかも><
比喩で言うならば、過失であろうとも制作者はその分野を殴っちゃったわけだし><

15:26:37 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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べつに (人命や人権等に直接かつ重大な危害が及ぶ場合を別の話として) 互いに殴り合うことができる健全な言論バトルというのは全くその通りだし、そこについて異論はないです

15:27:00 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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これは発端の人以外の外野が人の意見に乗っかってやいのやいの言ってるのが何なんだという話です

15:27:16 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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お前らは何に賛同して何に反発しているのか、というところ

15:28:46 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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作品をつまらないと思うのは勝手だし、つまらない原因が考証の不足やそれに由来するリアリティのなさだという人も実際にいるだろうけど、そういうところを自分で説明もできず人の炎上に乗っかって代弁してもらった気になってるところがあまりにダサすぎるし無責任

15:29:40 @lo48576@mastodon.cardina1.red
icon

人を殴る覚悟があるなら自分の言葉で物事を語らんかい

15:32:01 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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まあ言うてワイも (世界観の整合性という意味での) リアリティというか説得力は面白さを評価するうえで結構重視するタイプなので「考証の不足で面白さが損なわれている」と感じるその感性にはある程度共感できるよ。でもそれはあくまで個々人の内面における話であって、他の論点とは別で語るべきもの

15:32:15 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
15:34:27 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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BMI で Brain-Machine Interface が出てくるのは意識高いし、 Body Mass Index が出てくるのは肥満度高いよ (超適当)

15:36:13 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 15:34:14 おさの投稿 osapon@mstdn.nere9.help
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Siriが予定をしゃべっちゃって二股がばれる回?

15:36:18 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 15:35:49 おさの投稿 osapon@mstdn.nere9.help
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「この尻を利用したのは~」って回答されるってこと?

15:37:07 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 13:57:23 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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15:37:08 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 15:32:36 フジイユウジの投稿 fujii_yuji@mstdn.fujii-yuji.net
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15:37:12 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 15:36:47 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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15:40:16 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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クレカの CVV とかも posession factor という名目になっていつつ実際には knowledge factor に還元されていたりするわけで、実際 MFA の構成要素というのも随分と壁が薄くて曖昧ではあるんだよな

15:41:21 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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指紋認証だって inherence factor ということになっているけど、そのときそのときの最新技術で正しく実装しないと posession や knowledge に落ちてきかねないし

15:41:39 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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どちらかというと指紋より顔認証の方が今はそのリスクが高かったりするのかな?

15:45:28 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 15:44:54 ぼろんじ(100tpt)の投稿 boronology@social.penguinability.net
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15:45:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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場合によって使い分けていたりなどしそう (ほんまか)

15:46:10 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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ちょっと中身を覗きたいときと、しっかり観たり連続だったりプレイリストだったりする場合とか?

16:06:56 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:03:13 フジイユウジの投稿 fujii_yuji@mstdn.fujii-yuji.net
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16:07:48 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:05:48 てるこ🟣の投稿 t@pl22.telteltel.com
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なんでこのひと抜刀してるの……?

16:09:29 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:08:50 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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「モノをモノとして売るんじゃなくモノで出来る体験で売れ」って話だし「買う側も、『それがあればなにが出来るのか?』という視点で見るといいよ!」というのが、モノではなく体験をという話なんだから「"実のところ,モノと体験に本物の境界なんてない"」って、最初からそういう話じゃなかったっけ?><; 感><

16:10:38 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「“モノよりも” 体験を」というスタンスは「モノ」に固執するのと同程度にしょーもないという対称性/対等性の話をしていると読みました。
「モノはモノでできる体験として捉えられるからモノと体験は等価だという捉え方とはちょっと違う (個人の感想)

16:12:03 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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つまり体験がモノを包摂しているとみるのか、体験を偏重してモノを軽視しているとみるのか。私は後者を揶揄する文章だと読み取った。

16:13:05 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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そりゃモノを手に入れた結果人生におきるあらゆることは「体験」としてカウントできるだろうけど、そういう話とはちょっと違うと思うんだよな

16:14:39 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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“体験” に金を出すことがモノに金を出すことに比べて特別に優れているというわけではないし、体験とモノに線引きしたうえで体験を偏重していることに無自覚なんじゃないか、ということを語っている

16:15:32 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「モノはつまるところ体験であるから体験に金を出している」という世界観は、結局のところ「“モノ” (そのもの) ではなく体験を偏重している」という点でこの文章が揶揄する対象に当て嵌まっているのではと思う。

16:17:05 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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もっと雑な例を考えると、「所有欲を満たす」なんてのもそりゃ分類としては体験にカウントされるかもしれないけど、実態としてそれは「モノ」を持っているから嬉しいという話であって、「『モノ』を持っているという体験を買っている」なんて迂遠に考えても余計な抽象化を挟んでるだけじゃない? という気持ちがある

16:21:14 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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まあ少なくとも、モノは安っぽいが “体験” が高価で貴重であるみたいな線引きは俗というか下品だね、というのはそうですねとなった

16:25:10 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:24:43 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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プロダクトとソリューションの違いの話のお約束の話で、
「顧客が欲しいのは、ドリルでは無く穴が欲しいのだ(そして例えばその穴を開けることに寄ってより付けられる棚(以下略))」に対して
「それよりもカコイイドリルが欲しい」
ってあるけど、カコイイドリルを手元に置いて眺めたり、手に持って重量感やさわり心地にうっとりしたり、時には実用してカコイイ音を出しながらギュインギュイン穴を開けて「最高じゃん・・・><」みたいなのも、結局の所そういう体験を買っているとも言えるわけで、それに対して「体験じゃなく物を買っているんだ!」という反論もおかしい・・・><

16:26:02 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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たとえばドリルを買うとドリルが手に入ることは普通保証されるわけだけど、「穴を空ける」という体験を買うとき重量感や満足のいくギュインギュインが保証されるとは限らないわけですよね。穴を空けることが保証範囲なので。

16:28:32 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「モノを買っているようで体験を買っている」にはそういう “穴” があると思っていて。
「モノ」を買うというのが特定のモノだけを買うことを意味しているのなら、「体験」を買うというのも買った「体験」だけを買うことを示していないと言葉が対称になってないよね。
対称な言葉を使わないと対比にはできない

16:30:04 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「モノ」を買うというとき、モノだけを手に入れつつ体験は所有者個々人が新発見できるものだけど。
だったら「体験」を買うというときも、買った「体験」以外の様々な体験外オマケ要素が付随・新発見できないと釣り合わなくない?と

16:31:16 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:29:56 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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そう><
だから、従来の考え方だと「穴が開きゃいいんだろ」で済ませてしまっていたけど、それではそういう体験まで考え抜かれたライバルに負けてしまうよ みたいなお話><

16:31:17 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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結局「体験を買う」と言いつつ、その「体験」というのは「指定してない無数の要素も付属しています!」というワイルドカード的な用法なわけで、逃げ道作ってるじゃないですか。
だったら「モノを買う」という言葉と対比せず「モノとそれに伴う無数の要素も付属しています!」を買っている場合と対比させるべきでしょう

16:32:31 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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つまり値札には「穴を開ける」とだけ書いてあるのに、実際には穴を開ける以外の無数のオマケをくっつけて成立しているわけですよね。看板で過小評価することで保身してる

16:35:08 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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あるいは、「体験を売る」というスタンスでいつつも、実際にどのような体験をユーザが得るかは個々人によって違いすぎるので、看板にこれといったことを書かず曖昧なままにしている。

16:36:22 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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旅行で得られる “体験” も、シャレオツなカフェで得られる “体験” も、人によって千差万別なわけだけど。そういうものに看板をつけるのが難しいから「体験を売っている」というフワフワワードで感情に訴えているだけ

16:39:08 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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実際には体験というのは享受する人ごとに、購入した移動手段と宿とプランによって手元で錬成されるものだし、あるいはカフェの立地や構成や客層やメニューによって錬成されるものだし、そういう点では単に「情報や手間賃を買っている」と言って差し支えない。
これを「体験を売っている」とフワフワ✨キラキラ✨ワードで意識高そうに表現しても、結局実態は変わってない

16:39:13 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:36:27 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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ユーザーはその"伴う無数の要素"も含めて、例えばよく壊れてうんざりさせられるとかサポートに連絡したら横柄な従業員にたらい回しにされたとかも含めて、プロダクトやサービスを評価するので、そこまでも考えて商売しなければうまくいかないし、それらの事を『体験』と言ってるのが「モノより体験」というお話かも><

16:39:14 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:39:07 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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その無数の「オマケをつけて成立している」のオマケも含めた事を『体験』と言ってる話であるし、オマケも考えないと成立しないよ(商売敵に負けちゃうぜ?)というお話><;

16:39:57 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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それは売る側の心構えの話であって、消費者の物の見方の話ではない気がしますが……

16:40:19 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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たとえば売る側がお客様を神様だと思っていても、消費者が自分を神だと思うべきかとは別の話

16:40:51 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「お客様は神様」のフレーズが原典の文脈から乖離しているのは今回は考えないこととします

16:44:36 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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変な話だけど、「このドリルはこういう点が優れています」から体験を夢想するのはユーザの自由というのが従来/旧来の形だけど、ここで「このドリルは使っていて楽しいです!」という体験だけ推されても、それは個人の感想じゃんという。

16:46:39 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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べつにその「個人の感想じゃん」を喧伝したっていいしそれに乗る人は大量にいるんだろうけど、結局じゃあ理想的な「個人」じゃなくて私は何を得られるんですか? というのはべつに変わってない。
だってそれを決めるのはモノや情報やサービスそのものと自我の組み合わせであって、謳われる「体験」自体が提供されるわけではないから。

16:48:03 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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だからまあ、たとえば †体験提供者† が想定するペルソナに綺麗に当て嵌まるか、あるいはプラセボ効果みたいに「金を払ったのだから謳われている “体験” を得られたに違いない!」と錯覚できる人には、とても良い売り方だと思われるのだろうけど。

16:50:37 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:49:28 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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その疑問は正当(?)で、「じゃあなんで売り文句として体験を使うのか?」、実例として微妙に不評だったらしい事例ではあるけど、日産セレナが「物より想い出」という売り方をしたけど、そういうのはどういう事かというと、
「あなたはクルマ選びを単に限定された移動手段としてだけ考えていませんか? お子さまがいるご家庭であればこういった自動車を選択すれば限られた子どもの時間にこういう想い出作りをしてあげることも出来るんですよ?」
みたいな問いかけをして自社製品に誘導する事が出来る><(自社製品に来なくてもせめて「買い換えるなら子供と旅行に行けるミニバンにしようかな」って検討を促す事くらいは狙える><)
こうすることでライバル製品と差別化できる><
体験を売り文句にするメリットであり顧客側も得られるメリットでもあるかも><(この事例で言うと、CMによりミニバンを選択したことでCMで描かれているような子どもとの想い出作り(をするチャンス)ができる><)

16:51:18 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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うーん……まあ弱小ジャンルがジャンル全体の人口を増やすために有用だというのはよくわかるけど。

16:51:45 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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それはライバル製品との差別化というか、ライバル分野との差別化よね。正しくは。

16:52:54 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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や、もちろん特定の製品やシリーズに固有の能力があって、それがないと実現できない “体験” というのもあるでしょうけど。
それをスペックでなくわざわざ “体験” にしないと選ばれないというのも嫌な話だよなぁとなる (これはまた別の話か)

16:53:58 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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結局のところ私は謳われる “体験” を信用してなくて選定基準としてスペックを使ってしまう人種なので、まあ別種の消費者とはわかりあえないんだろうな

16:54:54 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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匂いを買っているのではなく、匂いを発するモノやサービスを買っている、という見え方なので。

16:57:37 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:56:54 ぼろんじ(100tpt)の投稿 boronology@social.penguinability.net
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16:58:06 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:57:17 ぼろんじ(100tpt)の投稿 boronology@social.penguinability.net
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16:58:26 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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紀元前5X億年、太陽は核の炎に包まれた!

16:59:18 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:59:09 デジタルたぬきの投稿 toshi_a@social.mikutter.hachune.net
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16:59:34 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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コロナウイルスは太陽のパクり

16:59:41 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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???

17:02:28 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:50:11 ちんぽ🐰🔞コミティアあ04bの投稿 momoko@pawoo.net
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17:02:31 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:59:08 あっきぃの投稿 akkiesoft@social.mikutter.hachune.net
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でかくなりすぎてすぐ凍るツイッター、なんやかんや運営がカスっぽいPixiv、上げてもだれも見に来ない弱小イラストSNS、課金で超クローズドにやるならファンサイト系……残るは自前サイト…

17:02:39 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 16:59:24 あっきぃの投稿 akkiesoft@social.mikutter.hachune.net
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自前丼なら最強と

17:02:42 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:02:15 めざせ引越しくんの投稿 sota_n@social.mikutter.hachune.net
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17:02:54 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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webring の復権か!?

17:04:29 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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あの手の馴れ合いシステム、正直「#​駆け出しエンジニアと繋がりたい」みたいであまり好きではないんだけど、高品質で分野の近いサイト同士が繋がるならまあまあアリかなと思うので、結局は集団全体の品質レベル次第

17:05:08 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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まあ情報を求めているのかそれとも特定領域の人間なら何でも求めているのか、の差はある

17:07:09 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:06:49 めざせ引越しくんの投稿 sota_n@social.mikutter.hachune.net
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17:07:34 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:06:15 酒呑み鬱太郎@がんばらないの投稿 kelvin27315@mstdn.maud.io
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17:07:38 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:07:23 めざせ引越しくんの投稿 sota_n@social.mikutter.hachune.net
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17:07:39 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:07:24 今谷里奈の投稿 mohemohe@mstdn.plusminus.io
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バナーはお持ち帰りで。直リン禁止!

17:07:59 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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イラストレーターのウェッビサイト、たまに fc2 のブログとかでやっている人を見るんだけど、普通に見づらい

17:08:47 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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画像の一覧を見たいのにテンプレやヘッダによる隙間がいちいち多すぎるとかなのか、サイドバーや余白が邪魔なのか、文字が小さすぎてイラストから目を逸らしてまで読む気にならないから邪魔なのか……

17:11:27 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:11:02 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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体験にフォーカスしたお手本のような傑作CMといえばこれかも><

"JR東日本CM 秋田新幹線こまち開業" を YouTube で見る youtu.be/C4pE8n4_hVg

ビールを飲めるし(クルマを運転してたら無理)、景色を楽しめるし(空からの景色も雄大だけど、ひとりひとり(なまはげ)まで見えるような細かい部分までは空からは見れない)、飛行機と違って途中下車したりも出来る><
体験を提示せずに移動手段とだけしてしまうと、時間とお値段のようなごく限られた要素での勝負になってしまう><

Attach YouTube
17:11:37 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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これはある意味ジャンル独占業務だから成立してるやつだ……

17:12:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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日本の新幹線でこれはできるが、バスや飛行機では難しい。同じ領域と似た対象で競合が沢山いるから

17:13:35 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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まあ航空会社は逆に格安の方がアピールしたりはしてたけど、結局あれもジャンルが弱小だった時代の話であって、格安航空が乱立したら同ジャンルの競合とは戦うのが難しい

17:21:35 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:20:12 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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ちょっと違うかも><
いわゆる付加サービスとして体験を売りにしてる事例は特に航空業界では顕著で、古くはJASがその面で有名だったり(独自の取り組みの一部は合併後のJALに引き継がれた)、現役の事例であれば、ピーチが女性向けを中心としたサービス設計にすることでLCCながらも機内の体験を売りにしたり、その二次的効果として機内の治安の向上に繋げてる><
スターフライヤーはラグジュアリーなビジネスな感じ(?><;)の方向の体験を売りにしてたり><
アメリカではジェットブルーとかがトータルな体験を重視した航空会社として有名かも><

17:22:20 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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うーん、いやわかるんですが、それって結局 “体験” を売り文句にしつつも、実際は “体験” を謳わずともサービス内容がしっかりしてるから本当はスペックだけで伝わるんじゃないの? という気持ちがあるということなんですよね。

17:22:43 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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まあスペックで伝わらない客を拾いたいという文脈なのだろうし、それを言われるとそれまでなんですが。

17:23:40 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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それって結局のところ「体験を売っている」というより「サービスを売っているが、サービスの内容を伝えても伝わらないから “体験” という仮想的ストーリーにして伝え方を変えている」というだけであって、売り物の本質に違いがあるわけではない

17:25:07 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「モノ/サービスを売る」と「体験を売る」が宣伝の問題であって本質に差を生むものでないのなら、買う側が「モノやサービス」を買うか「体験」を買うかを区別しようとするのもまたナンセンスでは? ということです

17:26:41 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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もちろん「ペルソナの視点から理想的な体験を設定し、逆算してモノやサービスを設計する」という手法で製品を準備することはあるだろうけど、それも結局実現のために最後にはスペックや物質やサービスとして顧客のもとに届くわけで。

17:27:59 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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極論言ってしまえば、体験はいつだって直接の製品ではない、と言ってもいいのかもしれない。

匂いの原因物質やそれを発する装置や空間を匂いで見たすサービスが商品なのであって、匂い自体が商品であることはない。

17:42:58 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:40:39 てるこ🟣の投稿 t@pl22.telteltel.com
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センシティブフラグが実装されたからといって今までNGだったものが許可されるわけではないんだけど、エロ解禁だって言うてる人達はどういう思考なんだろう

17:42:59 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:42:18 おさの投稿 osapon@mstdn.nere9.help
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モザイク除去機能を提供しているのはTwitterであって、アップロードした側はフラグを設定してモザイクを掛けた、やることはやった、という理論では。

17:43:32 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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△「エロ解禁だって言うてる人達はどういう思考なんだろう」
○「Twitter を信用してる人達はどういう思考なんだろう」

17:43:45 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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何度裏切られたっけ?

17:44:20 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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この期に及んでまだ Twitter がエロに寛容になると期待してる人、ちょっと夢を見すぎじゃないかなぁと思う。いやべつに物理的にはありうる未来だけどさ。

17:44:28 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:41:21 てるこ🟣の投稿 t@pl22.telteltel.com
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フラグがつきましたよってだけで緩和するとは一言もだれも言ってなくない????

17:44:29 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:43:56 解凍の投稿 hina@mstdn.maud.io
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よくわからんけどフラグが明確じゃないので自主規制してた人はいそう(たぶんそういう話ではない)

17:45:25 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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DV 加害者に依存して離れられない被害者みたいだなと思いました。不謹慎か?

17:48:00 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:44:45 アカハナの投稿 akahana@fla.red
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17:48:02 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:46:13 Giraffe Beerの投稿 giraffe_beer@mstdn.maud.io
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17:48:04 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:46:31 めざせ引越しくんの投稿 sota_n@social.mikutter.hachune.net
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17:48:50 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 17:45:30 てるこ🟣の投稿 t@pl22.telteltel.com
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少なくともエロ解禁だー!からの凍結だー!ってネタにしてる人らはTwitterを信じてるわけではないのになぜかエロ解禁だと思い込んでいる様子なので、どちらかというとそちら方面に言っています

18:12:10 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 18:12:00 ヒポポタマスジの投稿 Otakyuline@mstdn.maud.io
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18:49:07 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 18:39:29 まめもの投稿 mamemomonga@momo.mame.moe
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18:49:10 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 18:40:05 まめもの投稿 mamemomonga@momo.mame.moe
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18:49:53 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 18:34:58 歌愛ユキちゃんかわいいの投稿 kgneissr@vocalodon.net
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18:50:37 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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一般的かは知らんけど、少なくともこうして妄想で人の考えていることを勝手に補完する行動は人それぞれ多少なりともあるだろうし、これが過剰な人は Twitter でよく見るよ (?)

18:51:38 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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まあ少なくともこれが標準になってほしくはないですね。言ってないことを勝手に言ったことにしないでほしい

18:53:23 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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言ってないことを勝手に聞いたことにするのを美徳や有能の証とする文化圏はあるようだけど、あまりに相容れないので関わらないようにするので精一杯

19:27:52 @lo48576@mastodon.cardina1.red
19:28:11 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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これはズルい
どこかで使いたくなる

19:29:19 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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2月の目標は「言及抑制筋を鍛える」に決まりました (?)
今月のうちに沢山 †言及† しておきます (???)

19:29:37 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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人生における目標とかいうの嫌い

19:31:29 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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一時頑張って達成して燃え尽きるとメトリクスが悪化していくなんてしょーもないし、一生 “頑張り” 続けるような苦行をどんどん積み増ししていくなんて最悪だし、もっと人生ってのは連続的で継続的で走り続けないといけないプロセスでしょ

19:31:59 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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ブーストしないといけないような無理で QoL を向上させるのは基本的に険しい

19:33:00 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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走って止まってを繰り返していつか走りで躓いたきり力尽きて倒れるよりは、継続的に歩く方がいい (なお睡眠は考えないものとする)

19:33:27 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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継続的に寝て好きなときだけ歩けるのは最強すぎるので並べちゃ駄目でしょ

19:42:58 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 19:42:36 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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あらゆる物事に於いて情報は必ず全て完全に出揃うというのは幻想><

19:43:17 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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出揃っていない情報を補完したあげく盲信するような人はそもそも補完に向いてないからやめろという話です

19:43:35 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「不快だったかもしれない、そうでないかもしれない」というところで「不快だったのだろう!」となってしまうのがもう徹底的に駄目ということです

19:44:08 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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だれも世界の全てを知れなんて言ってないし人間にそんなこと期待したことない

19:45:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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たとえばこのまえの噴火で「海底にケーブル通ってたよな」とか「切れたのかもしれないな」と言いだした当人たちは当然ただの可能性として捉えているわけで、そうやって手持ちで考えるのは大いに結構だろうけど、そこにあって「ケーブルが切れたに違いない!」とか「ケーブルが切れました!」とか断定の形で宣う輩を見ると、お前インタネッツ向いてねえよとなるわけです

19:46:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「下手の考え休むに似たり」などと言ったものだけど、休む程度で済むならだいぶマシだなというのが現代インタネッツユーザとしての感想です

19:47:07 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 19:38:54 ロージー / ハトの投稿 rosylilly@best-friends.chat
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19:47:08 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 19:43:52 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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19:47:26 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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こういう文脈での「リアリティ」を「説得力」と呼ぶようにしている。物語の説得力。

19:48:07 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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こういう世界があったとして、確かにこの物語で描写されているようになるだろう、という蓋然性というか整合性というか納得というか、そういう要素。

19:49:11 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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独、ヘルメット5000個供与 ウクライナから失望の声:時事ドットコム
jiji.com/jc/article?k=20220127

軍艦は被れないがヘルメットは被れるからな……

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独、ヘルメット5000個供与 ウクライナから失望の声:時事ドットコム
19:49:36 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 19:48:53 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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19:50:31 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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説得力をだす一番容易な方法はたぶん整合する設定を注意深く練ることで、その一手段として考証がある

19:50:57 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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設定で凝りまくってる例、やっぱりさすおにの原作とかかなぁ

19:51:35 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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あの設定資料集みたいなのを読むのが楽しかったのに、アニメではそういうところカットされがちなので…… (これはなろう小説全般ありがちで、アニメでキャラと表層的なストーリーしか残らないがち)

19:52:22 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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次点では「設定をとにかく練らず細かいところを決めないことによって、何が起きてもそれらしい説明をでっちあげられるようにする」などがある

19:53:17 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 19:51:40 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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19:53:27 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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君の那覇のエンディングの話は (???)

19:53:33 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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してません

19:54:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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あれはストーリー内の問題ではなくて「新海誠がそんな都合の良い結末を描くもんかよ!」というある種の肩透かし感に支えられたメタな感想な気もするので、あまり真に受けてはいけない感想ではある

19:58:04 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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ウクライナ東部で発砲、5人死亡 容疑者は国民防衛隊員(AFP=時事) - Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp/articles/f5cd

うわぁ

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ウクライナ東部で発砲、5人死亡 容疑者は国民防衛隊員(AFP=時事) - Yahoo!ニュース
20:00:14 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 19:56:40 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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20:00:17 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 19:59:28 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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20:00:35 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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作者の意思とか都合みたいなのが透けて見えるといよいよ萎えるというのは本当にそう (まあジャンルにもよるが……)

20:01:25 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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ぶっちゃけご都合主義かどうかは問題ではなくて、その都合の良いイベント群が「作者が○○をしたかったからこう作ったんだろうなぁ」と思わせるようなやつだと萎える

20:02:13 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-12-12 21:55:52 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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クソどうでもいい話をすると、ネット小説の作者が現実の季節のイベントに合わせて書く本編から外れた SS に自分の別作品のキャラを出張させてくるやつとか、嫌いと嫌いのコンボで大嫌いですね

20:02:15 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-12-12 21:57:31 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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まずハイファンなのに現実の特定宗教や文化等に由来するイベントを唐突に出してくる、そしてそれを主人公が強引に押し通したとき周囲のキャラは何故か納得したりすんなり受け入れる、そもそも文脈が乖離した唐突な SS が本編の途中 (しかも得てしてキリの悪いところ) に挟まってくる、もう何なんだアレ

20:02:16 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-12-12 21:58:02 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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いや作者の勝手なのはそうなんだけど、読者としては「もうちょっと世界観とか流れとか大事にしてくれよ」と思いますね。そして萎える。

20:02:37 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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mastodon.cardina1.red/users/lo

世界観を蔑ろにして作者が現実引っ張ってくんな事案を思い出してまた鬱になった

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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
20:03:08 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-09-02 03:42:15 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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ふーむ、二次創作における愛のことを考えていたら自分の好みへの理解が少し進んだ気がする

20:03:09 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-09-02 03:44:03 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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私にとって二次創作 (公認のもの含む、たとえば小説のアニメ化やコミカライズなども) の評価基準のひとつにリスペクトを感じられるか否かというのがある。
これを具体的に考えてみると、「このキャラがこういう状況に置かれたら原作ではこう行動しただろう」みたいなキャラクターの性質だったり、ここではこういう文化や法則が根付いているという土地の性質や世界観だったりが尊重されているかというのが判定基準になる。

20:03:10 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-09-02 03:45:03 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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じゃあそれ基準でアウトになるのがどういう状況かというと、たとえばストーリーが先にありきでキャラクターがストーリーを駆動するための装置に見えてしまう場合とか。何故そう感じるかといえば、たぶんキャラクターの行動が原作における性質から自然に導かれなかったり納得が得られないものになりがちだからだと思うんだけど。

20:03:12 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-09-02 03:46:37 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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で、キャラクターが舞台装置に見えてしまう状況って雑な二次創作以外にもあるよなと思って、典型的にはコメディとかって結構そういう作品多いんですよね。
「こいつは酷い目に遭う役回りだから酷い目に遭う」みたいな、キャラクター装置として忠実に役目を全うすることで始めて作品が成立するようなもの。私そういうのが苦手なんですよ

20:03:15 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-09-02 03:47:53 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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これまで少なからぬコメディが苦手だという自覚がありつつ原因がよくわかってなかったんだけど (展開の必然性のなさとかキャラのアホさとかかと疑いつつ確信を持てずにいた)、どうも「キャラクターが人としての性質を持つ前に物語においての役割を与えられている」という点がかなり引っ掛かっているっぽいことに気付いたと、そういう話でした (おわり)

20:03:17 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-09-02 03:53:27 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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一次創作の話をすると、これは昔から思っていることなのでどこかで書いたことがあるかもしれないけど、たとえば世界観に「説得力」 (現実性や実現性とは言ってない) があるかどうかというの、「作者の判定なしに、ある状況の世界で何が起きるか想像できるか」あるいは「作者の判定なしに、あるストーリーを展開されたときそれがありえないかありうるか判定できるか」がひとつのラインになると思ってるんですよね。
特に魔法モノの設定とかでこういうことを考えがちなんだけど

20:03:19 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-09-02 03:55:59 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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たとえば何かしらの展開を考えて「いや、それは世界設定やキャラの背景からするとおかしい」みたいなことを外野が論じて何かしらの結論を得られるか、みたいなのが物語や世界観の説得力だと思うんですよね。
逆に説得力のない世界観というのは「作者の都合次第で何が起きてもおかしくない」というもので、古い言葉で言えば deus ex machina なわけですが。コメディもこれに該当する場合が多いので、どうにも物語というよりネタ帳として見がち (まあそれが正しい楽しみ方なのかもしれないけど……)

20:03:21 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2021-09-02 03:59:29 らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエの投稿 lo48576@mastodon.cardina1.red
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で、二次創作の話に戻ると、この「説得力」というのは二次創作の (ある面における) 質の良し悪しを考えるうえで重要な要素だと思っていて。
「説得力」のある一次創作からは、原作と整合するこれまた「説得力」のある二次創作を生みやすいのだろうと思う。
またそれはそれとして、二次創作から感じられる「説得力」は、物語の世界やキャラクターに対する確固たる信念というか「二次創作者の都合で揺らぐようなものでない世界観」が存在しているということであって、原作へのリスペクトとか愛というのはこの「原作から引き継いだ揺るがない世界観や解釈」によって感じ取られるのかな、と思ったのでした

20:04:28 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
20:05:21 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「作者がこうしたかったからこうなった」ではなくて「こういう世界でこういう状況だからこうなった」を読みたいんだよな。それが私の言うところの説得力のある物語ってやつです

20:05:32 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:02:28 ぼろんじ(100tpt)の投稿 boronology@social.penguinability.net
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20:05:35 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:04:55 ぼろんじ(100tpt)の投稿 boronology@social.penguinability.net
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20:05:45 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:05:12 ぼろんじ(100tpt)の投稿 boronology@social.penguinability.net
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20:29:38 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:24:11 あくらふの投稿 Aqraf@m.aqr.af
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積水ハウス・リート投資法人、プライムメゾン白金台タワーを内覧業者と客が事後物件にしてしまった件で投資主に詰められる : 市況かぶ全力2階建
kabumatome.doorblog.jp/archive

個撮ものってこういうラフな感じで撮ってるんだな……って現実を見た

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積水ハウス・リート投資法人、プライムメゾン白金台タワーを内覧業者と客が事後物件にしてしまった件で投資主に詰められる : 市況かぶ全力2階建
20:29:40 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:25:02 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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これ事後物件って言い方がめちゃくちゃ好きなんだよな

20:30:37 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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物語が何を言いたいか、みたいなのは私はかなりどうでもいいなぁ。そういうのは †読書感想文† の文化圏で懲りたわ

20:31:16 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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教訓とかそういうものを得たいわけじゃないので。ただ物語に浸って感傷なり笑いなり何かがあればそれでいい

20:31:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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まあそれはそれとして途中で「こういうオチかなぁ」となってしまう場面はあるけど、それはワイ的には邪念ってやつですね

20:32:04 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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まあミステリーとかそういうジャンルはまた話が変わってくるだろうけど

20:32:48 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:32:34 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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邪念、わかる……(音声作品の次の台詞が脳内で予測候補で出てきてしまう)

20:33:12 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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悲劇だ (?)

20:33:41 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「記憶を消してもう一度楽しみたい」という言葉が日本で最も似合う男 (????)

20:35:08 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:33:42 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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例えば2時間ドラマサスペンスであれば、重要な人物が育った環境が明かされる場面とかに、急に「この物語はどういう結末になるんだろう?>< この話を書いた人は何が言いたいんだろ?><」って思考になって、それを基にした推理モードに入って、現実の類似事例を思い出そうとしたり、それまでのシーンの意味を再検討しはじめるかも><
これをはじめる瞬間のタイミングを表す単語が欲しい><;

20:35:23 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:34:34 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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だから本当に頭からっぽにして聴きたい

20:35:24 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:34:55 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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頭からっぽというよりは頭 disabled というほうが正しいんだよなこの場合

20:35:31 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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DMA だ (?)

20:36:01 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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その DMA はドコとナニを繋いでるんだろう (???)

20:36:24 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:36:18 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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耳のバスと美少女処理装置が直結されててほしいねえ

20:37:26 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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こう、「あらゆる行動は何かしらの教訓を与えなければならない」みたいな意識高く息苦しい規範を娯楽に持ち込んでくるのがムリというのがある

20:38:12 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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人生に意義とか理由とかそういうものを必要としないマンとしては、そういう意識高いのはお前の人生だけにしといてくれと思っちゃうので

20:39:30 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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無意味だったり冗長であることをありのまま認められないのは辛いことだよ (個人の感想)

20:39:47 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:38:35 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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20:39:48 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:39:41 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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20:40:35 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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ぶっとんだ考察みたいなイカれた読書感想文は二次創作として楽しいので、まあそれはそれ (真に受けるとは言ってない)

20:45:27 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:41:47 もちゃ(あと-18.60Kg)の投稿 mot@mastodon.motcha.tech
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20:45:30 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:43:34 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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地味告1-1 で 57577 を流れるように検出してしまったときはさすがに自分の脳を呪ったよね

20:45:32 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:42:16 えあい:win98_shrimp::evirified::straight_shrimp:の投稿 Eai@stellaria.network
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これはながらとかで聴いてるのでないなら聴者に余裕を与えてしまった音声作品側が悪いと思ってる

20:45:33 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:43:31 えあい:win98_shrimp::evirified::straight_shrimp:の投稿 Eai@stellaria.network
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本当に世界に取り込めたらこんなことを考えてる余裕はなくなる

20:45:36 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:45:00 VALTAXの投稿 baltan78@mstdn.maud.io
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20:45:55 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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エモすぎて何度も聞いた曲のイントロだけで涙ぐんでしまう現象も近いものがあるような気がした

20:46:47 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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考えたくなる作品は考えたくなるし、そうでない作品もあるし、どの作品がどちらかは個々人の世界観による、それだけの話ではある

20:47:31 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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べつにあらゆる摂取情報から何か「ためになるもの」を得ないと気が済まない人もいるだろうけど、私にとって娯楽はそういうものではない。それだけ。

20:47:49 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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だからといって頭空っぽにするのが正統派だとかそういう話もしていないし。

20:49:40 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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「よかった」ものの評価軸の次元が少なくなるのは悲しいことですよ。
コメディと相性の悪いワイが言うんだから間違いない (ほんまか)

20:50:06 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:47:51 Giraffe Beerの投稿 giraffe_beer@mstdn.maud.io
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20:50:09 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:49:00 Giraffe Beerの投稿 giraffe_beer@mstdn.maud.io
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20:50:20 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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この感じ (塗り?)、どこかで見たことある気がするんだよな

20:51:27 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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JPX かもしれない

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20:52:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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物語に「意図」を見出さずにいられないの、それ実際の人生とか歴史にも同じスタンスで挑むんか……? みたいな気持ちになっちゃうのよね。
まあ現実とフィクションでは向き合うスタンスが違うという人もいるんだろうけど

20:54:01 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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たとえば「我々と全く無関係のところに (あるいはそうでもないところに) 世界があり、人物があり、こう生きた」というだけの物語があったとして、それは私と無関係なところで生きている人の人生と、私にとって何が違うのか?

20:55:26 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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根本的に、現実のあらゆる箇所が私に益を齎すわけではないという冷めて断絶した物の見方が、フィクションと現実の「物語」の距離を縮めているのかもしれない

20:58:07 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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あらゆる人生に社会や他人にとっての「意義深さ」が要求されるべきでないのと同じように、物語に「意義深さ」を要求しないし、物語の登場人物の人生が私に貢献することを期待しないのと同じように、実在の人々にもまた私への貢献を期待しない

20:58:44 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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特別な関係を持ちたきゃ個々の人間、個々の物語でやればいい。そういうのは一般に求めるものではない。そういう見え方。

20:59:01 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 20:58:12 orangeの投稿 orange_in_space@mstdn.nere9.help
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人類の歴史上の出来事には意図というよりも複数の思惑がある事がほとんどかも><
だからある程度同じような見かたはするけど、作者の意思の代わりに関係する人物の物事の考え方や行動パターンに興味を持つことが多いし、だからこそ海外製作の主に冷戦期の出来事の資料をたどるタイプのドキュメンタリー番組もすごくすごく好きだし、NHKや民放BSの歴史系教養番組もかなり多く見てるかも><

20:59:17 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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それってどんなにクソなフィクションでも本質的には同じことだと思うんですよね

21:00:04 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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作者が下手だからといって「実際そういう世界で人々がそれぞれの思惑を持って行動してそうならない」というわけではないし、現実だって思惑があろうがなかろうが、それが判明していようがしていまいがただ時間は進む

21:00:40 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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そういう点で何をどう考察しても等しく後知恵だし、だからこそどちらに対してもフラットに接している

21:01:22 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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もちろん、「歴史はそれが現代に繋がって我々の現代社会を考え良く生きるために必要な知識を与えてくれる〜」とかいう教訓至上主義の観点では歴史は格別のものでしょうけど。

21:03:04 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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私にとってはむしろ、実在性というのは人権を侵害しないためというのと生命を維持するためという以上の特別さをもって扱う対象ではないし、それらの特記事項も何を犠牲にしてでもあらゆる努力を要請するものではないので……

21:04:04 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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犯罪予告のつもりはないけど、盗まないと死ぬ世紀末なら盗むかもしれないし、それを許せなかったら潔く果てるかもしれないし、それはその状況になってみないとわからないけど。少なくとも人生のすべてのリソースをそこに振るつもりはないし、そうなる見込みもない

21:05:20 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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むしろ人生の「必須でない部分」をできるだけ増やすように調整しているし、それは現実や有用性というものの特殊性を中和していくことに繋がっている

21:07:18 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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興味があるなら考えればいいし、考えなくても楽しむことはできる。
ただ「そこにあるものをそうであると認知する」以上のあらゆることは optional なので、コンテンツの何たるかを「そこにある」よりも厳しい要件で縛っても「お前にとってはな」案件でしかないだろ、というかなり permissive な感じの世界観で生きています

21:08:22 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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そのうえでコメディが受け付けないとかリスペクトのない二次創作はクソとかいうのは「私にとって嬉しさを発生させるものでない」という程度の話であって、 generic にコンテンツとしてどうというのは全く別の話だしそういう語り方はしたくない

21:08:46 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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極論言えば、リスペクトのないカスみてえな過程で発生したエロ同人でも抜けるもんは抜けるんじゃ

21:09:02 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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急に下品な話に振って中和を試みるのやめろ

21:10:15 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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なんならコンテンツが楽しい必要もないしな。自傷して感傷に浸ることで自分を慰めたっていい

21:11:22 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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感傷マゾとかいう概念を思い出したわ

21:26:52 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 21:20:42 でじたん@の投稿 digi_tan@digitan.cf
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22:20:22 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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GitHub Status - Incident with GitHub Actions, Issues, and Pull Requests
githubstatus.com/incidents/29x

あらあら

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Incident with GitHub Actions, Issues, GitHub Packages, and Pull Requests
22:21:14 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 21:36:36 sublimer@あすてろいどん鯖管の投稿 sublimer@mstdn.sublimer.me
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22:21:15 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 21:37:12 なちか@ダイエットサプリは食前に飲めの投稿 nacika@oransns.com
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22:21:16 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 22:21:07 Satoshi Kojima (小嶋智)の投稿 skoji@sandbox.skoji.jp
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22:21:23 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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思い出すシリーズ……

22:23:16 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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なぜポヨグヤミング以外のことをして死んでしまう人がいるかというと、楽しいこと以外への耐性がないからです (これポヨグヤマに限らなくない?)

22:23:48 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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それともいわゆる適合者ってのは皆苦痛耐性が著しく高いんですかね……

22:23:56 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 22:23:51 shibafu528の投稿 shibafu528@social.mikutter.hachune.net
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楽しくないことに異常に耐性がある人は跋扈していますよ

22:23:59 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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ヒェ

22:24:18 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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やりがい搾取がどうとか言うけど、カネとやりがいだったらやりがい比重大きいよ実際

22:25:38 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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カネ貰っても嫌なものは嫌だし、生活の質が落ちても楽しかったらそっちに没頭してしまって貧しさに気付かないままなんてのはいかにもありそう

22:36:03 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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Not_Wordle 3/6
🟩🟨⬜⬜⬜
⬜⬜⬜⬜🟨
🟩🟩🟩🟩🟩
JUN汁wおもちゃばこ。/おもちゃ/Not_Wordle
junjiruw.github.io/DEYUTI/omoc

皆様に呪いをさしあげます

22:43:56 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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ログの先頭で
#!/bin/true
とか吐いておくのイケてる気がしてきた (ほんまか) (適当)

22:45:01 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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false の方が親切か (そこじゃない)

22:59:13 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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BSフジ「電脳コイル」一挙放送を1話からやり直し 放送のミス認め謝罪 - ITmedia NEWS itmedia.co.jp/news/articles/22

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BSフジ「電脳コイル」一挙放送を1話からやり直し 放送のミス認め謝罪
23:14:32 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 23:10:46 最低人間の投稿 worstman@chin-co-ne.co
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23:14:33 @lo48576@mastodon.cardina1.red
2022-01-27 23:11:22 最低人間の投稿 worstman@chin-co-ne.co
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23:59:54 @lo48576@mastodon.cardina1.red
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そろそろ Wordle の時間やな