23:16:29 @orumin@mstdn.maud.io
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@boronology systemctl たとえば root のパーティションなら -.mount って名前の unit がどっかに生えてる

23:14:38 @orumin@mstdn.maud.io
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だいたいのディストリビューションの /etc/fstab の雛形のファイルはそうなってるはず。

23:14:26 @orumin@mstdn.maud.io
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わたしは swap のマウントオプションはファイルでもパーティションでも sw を指定してる

23:14:11 @orumin@mstdn.maud.io
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truncate -s 0 /swapfile
chattr +C /swapfile
btrfs property set /swapfile compression none
fallocate -l 2G /swapfile
chmod 600 /swapfile
mkswap /swapfile
swapon /swapfile

23:13:04 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:12:18 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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なるほど

23:13:00 @orumin@mstdn.maud.io
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@boronology まあ /etc/fstab が見えてる時点でまず root の mount には成功してるから root のパーティションのどっかに置けばいい

23:12:28 @orumin@mstdn.maud.io
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@boronology 昔はそうだったりしたけど今は /etc/fstab に何か書くと systemd.mount で並列に処理される。

23:11:58 @orumin@mstdn.maud.io
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まず空のファイルを作って chattr +C で CoW にならないようにしてから,必要なサイズにファイルを拡張する必要ある

23:11:06 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:06:15 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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😢

Attach image
23:10:48 @orumin@mstdn.maud.io
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@boronology いつもブロックデヴァイスへのパスを書いてるとこをファイルへのパスにするだけでは。

23:09:54 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:09:43 ぼろんじ(100tpt)の投稿 boronology@social.penguinability.net
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23:09:37 @orumin@mstdn.maud.io
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chattr +C とかも要りそうな気がする,あと permission で怒られてるんだからちゃんと chmod 600 しておいたら

23:08:27 @orumin@mstdn.maud.io
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fallocate でもいいかもな。私はこっちつかってる

23:07:33 @orumin@mstdn.maud.io
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知らんけど

23:07:27 @orumin@mstdn.maud.io
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空のファイルつくるの,dd より truncate とかのほうが速いと思う

23:06:49 @orumin@mstdn.maud.io
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compress かけてもそんなコストに見合わん気がする

23:06:38 @orumin@mstdn.maud.io
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わかるなあ

23:06:35 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:06:17 shibafu528の投稿 shibafu528@social.mikutter.hachune.net
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FSの透過圧縮、主観かつ俺の運用だとどうせ頻繁に使うものは小さくて高速なストレージに乗せきれて、でかいものはそんなにアクセスしないし遅い代わりに大容量ストレージは十分に安価になっているのでどうでもよくなっちゃったな

23:06:26 @orumin@mstdn.maud.io
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2015 年の LinuxCon Japan の T シャツも「Linux デスクトップ元年」だった気がする

23:06:08 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:05:51 sksatの投稿 sksat@mstdn.maud.io
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23:06:07 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:05:48 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
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参考:「Linuxデスクトップ元年」から20年経った - mrwk update mrwk.hateblo.jp/entry/linux_de

Web site image
「Linuxデスクトップ元年」から20年経った
23:05:32 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:03:42 ぼろんじ(100tpt)の投稿 boronology@social.penguinability.net
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23:04:47 @orumin@mstdn.maud.io
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btrfs property set /mnt/swapfile compression none とかすればよさそう

23:03:24 @orumin@mstdn.maud.io
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chattr かなんかで swapfile だけ compress の attribute を外したりできないの。

23:02:25 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:02:14 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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いや、マウントオプションでディスク全体を透過圧縮しているので…

23:02:13 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:59:32 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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Swap Fileは透過圧縮不可〜〜〜〜!?

23:02:10 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:01:39 sksatの投稿 sksat@mstdn.maud.io
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23:01:52 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:01:34 ksmakotoの投稿 ksmakoto@social.mikutter.hachune.net
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23:01:25 @orumin@mstdn.maud.io
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復活しないが……。

23:01:17 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 23:01:11 総資産6マンの投稿 guniuni@mstdn.jp
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23:01:14 @orumin@mstdn.maud.io
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こう,名作劇場的なやつとかの系列の古いアニメあんまり知らないんだよな

23:00:55 @orumin@mstdn.maud.io
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調べたけどダ・カーポの「空からこぼれた Story」か

22:59:18 @orumin@mstdn.maud.io
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エッ

22:59:13 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:58:27 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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おるみんさんとかならわかりそう

22:59:11 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:58:21 kb10uyの投稿 kb10uy@mstdn.maud.io
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これ元ネタわかる人おるんか?

22:59:00 @orumin@mstdn.maud.io
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ハードウェア RAID,いいとこぜんぜん無いと思ってたけどそういうメリットはあるのか

22:58:43 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:53:36 femm (ふぇむ)の投稿 femm@handon.club
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22:58:37 @orumin@mstdn.maud.io
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ロックロックロック

22:57:01 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:56:52 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
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ftp-adminの憂鬱: Intel SSD 750が壊れました ftp-admin.blogspot.com/2017/03

「ちなみに、Percentage Usedは105%で、書き込んだ容量は1.06PBでした。メーカー保障が127TBであることを考えると大健闘です。使い始めたのが去年の3月3日だったので、1年と6日の寿命でした」

22:56:45 @orumin@mstdn.maud.io
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あそこのワークロードは一般人のそれとは天と地の差があるし普通の人は寿命とか気にしなくてもいいと思うんだよな

22:56:18 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:56:02 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
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ftp.jaist.ac.jpはZFS L2ARC用のSSD壊してたけどあれは相当書き込んでた

22:54:48 @orumin@mstdn.maud.io
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NUMBER GIRL は去年再結成してツアーやってて,チケットが瞬殺で売り切れたっぽいので,後から知った私はむしろコロナウィルスに感謝すらしてしまいかけたね

22:53:58 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:51:35 あくらふの投稿 Aqraf@m.aqr.af
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普段7000円くらいのライブがいま無料で観れるんだぞ
すごいよ

22:53:51 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:52:22 あくらふの投稿 Aqraf@m.aqr.af
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やっぱり他の人もやってるんだ

22:53:24 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:53:19 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
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SSD、激しい使い方をしなければ書き込むことよりも放熱ちゃんとしてないことの方が悪影響ありそう

22:53:20 @orumin@mstdn.maud.io
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この Linux 4.21 というのは後で Linux 5.0 になったやつのことです。

22:53:09 @orumin@mstdn.maud.io
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Btrfs Restoring Support For Swap Files With Linux 4.21 - Phoronix - phoronix.com/scan.php?page=new

Web site image
Btrfs Restoring Support For Swap Files With Linux 4.21
22:51:53 @orumin@mstdn.maud.io
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これ Dreamcast の NetBSD で体験した(メモリ 32MB の環境でビルドするのが悪いんだけど

22:51:26 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:51:12 ksmakotoの投稿 ksmakoto@social.mikutter.hachune.net
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このアカウントは、notestockで公開設定になっていません。

22:51:20 @orumin@mstdn.maud.io
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あと Btrfs は Linux 5.0 で swapfile サポートしてるよん

22:51:10 @orumin@mstdn.maud.io
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SSD の寿命,そんなヤワじゃないでしょ

22:50:58 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:50:29 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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これ書いて思ったんですがめちゃくちゃ拡張性のないシステムだ…

22:50:57 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:50:14 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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SSDの寿命がちょっと怖いのと、Btrfsだからスワップファイルが作れないのと、LUKSでいっぱいまで作ってしまっていて縮小がリスキーなのがあります………

22:50:32 @orumin@mstdn.maud.io
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このまえは Zepp で NUMBER GIRL が無観客ライヴやってた

22:49:59 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:49:50 あくらふの投稿 Aqraf@m.aqr.af
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親父に連れられて何度もライブ行ってるけど、今夜は無観客でしかも全世界に向けてライブしてるからMCのよそ行き感がすごい

22:49:52 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:47:28 あくらふの投稿 Aqraf@m.aqr.af
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aikoのライブツアーが中止になったけど「Zepp空いてるしYoutubeでライブするで」でいまやってるのすごいのよ

aiko official on Twitter twitter.com/aiko_dochibi/statu

22:49:24 @orumin@mstdn.maud.io
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あと zram は RAM ディスク上のブロックストレージに抽象化されてるので swap 以外も読み書きできる

22:48:35 @orumin@mstdn.maud.io
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普段からスワップしまくるようなことしないんであればまあビルドの時以外に性能が若干落ちるのはそうだろうけど,SSD がスワップ先ならまあまあそんなに性能悪化しないんじゃ

22:47:22 @orumin@mstdn.maud.io
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その場合だと後者のほうが前者より(ストレージの速度が遅ければ)性能が出るシステムではあるだろうけど,メモリが溢れまくって死ぬんだったら zram 止めて 8GB をフルでメモリに使った上でストレージに swap 作ったほうが安定するのでは。

22:45:14 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:42:51 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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ZRAMはKsysguardを見る限りSwapとして使われているので、Swapは単なるメモリ不足の代替ではないという話に関してはこれは問題ないと思うんですが、たとえばメモリが4GBと4GBのディスク上のSwaがあるシステムと、メモリが8GBあってZRAMの最大量に4GBが設定されているシステムの違いがわからない

22:41:39 @orumin@mstdn.maud.io
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“スワップの目的については多くの誤解があります。多くの人はスワップを単に緊急事態の際に利用できる「遅い追加メモリ」として見ていて、通常の負荷の際にオペレーティングシステム全体として健全に稼働することに貢献できることを理解していません。”

22:40:47 @orumin@mstdn.maud.io
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さっき unarist さんが post したのと同じ記事だけど。

22:40:26 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:40:20 ksmakotoの投稿 ksmakoto@social.mikutter.hachune.net
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このアカウントは、notestockで公開設定になっていません。

22:40:24 @orumin@mstdn.maud.io
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とりあえずこれを読んで >> スワップの弁護:よくある誤解を解く - chrisdown.name/ja/2018/01/02/i

Web site image
スワップの弁護:よくある誤解を解く
22:39:20 @orumin@mstdn.maud.io
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zram,いってしまえばメモリを多少圧縮して効率化するだけでべつに swap とはまったく被らないと思う

22:38:53 @orumin@mstdn.maud.io
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swap out されたものを圧縮してメモリに置いてもメモリが圧縮したところでどうしようもなく溢れたら使えないし,そもそも swap はメモリが溢れたときにメモリの中身をストレージに退避するためのだけのものではないので

22:37:17 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:36:05 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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一応ZRAMはあるんですが、ディスクに置いておいたほうが良いのでしょうか(違いがわからず)

22:35:44 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:35:04 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
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これはmakeに限った話ではないので、ツールチェーンを設計するときはそういうことはしないようにしようね

22:35:38 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:34:14 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
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Makefile、複数の出力があるコマンドや入力ファイルを上書きするコマンドに弱い

22:35:27 @orumin@mstdn.maud.io
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さっき unarist さんがこっそり post してた記事にも書いてあるけど OOM killer の発動を抑制するだけじゃないので。

22:34:57 @orumin@mstdn.maud.io
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Linux システムではメモリをバカみたいに積んでても swap はとりあえず用意するほうがいい

22:33:54 @orumin@mstdn.maud.io
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Gentoo Portage でも make.conf にジョブ数書いたところで ebuild の中で -j1 とか書いてるやつたまにあるよね。

22:33:19 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:33:14 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
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依存関係の記述に漏れがあると並列ビルドが壊れるし、巨大なプロジェクトで漏れなく依存関係を記述するのは難しい

22:32:58 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:30:50 ほたの投稿 hota@mstdn.maud.io
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22:31:26 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:31:07 unaristの投稿 unarist@mstdn.maud.io
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22:31:25 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:30:34 unaristの投稿 unarist@mstdn.maud.io
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22:31:21 @orumin@mstdn.maud.io
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ということは Android でかつてビルドが通ったかどうかとかは本当に使えない情報ってことですね。あるいは repo sync(というのが何かは知らんが)とか止めてちゃんと各 repository の commit を控えておくとかしてもうちょいなんとかするとかでしょう。

22:30:09 @orumin@mstdn.maud.io
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ジョブ数を少しずつ減らしていくのでもいいけど。

22:29:58 @orumin@mstdn.maud.io
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仮に並列ビルドでメモリ溢れるんだったらジョブ数を - j で指定するんじゃなくて load average で抑えればいいじゃんね

22:28:45 @orumin@mstdn.maud.io
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さっきも書いたけどビルドで並列ビルド止めたらとりあえず依存でヘンにコケるの無くなるしメモリも溢れんやろ

22:28:19 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:28:13 ほたの投稿 hota@mstdn.maud.io
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22:28:14 @orumin@mstdn.maud.io
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swap,作らなければそもそもメモリが溢れかけたときにはもうシステムを止めるしかない不安定システムの出来上がりだしそんなしょっちゅう溢れつづけるわけでもないんだからべつに……。

22:27:29 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:26:55 ぎゃりーさんの投稿 Garry050@mstdn.maud.io
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22:27:28 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:26:35 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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SSDだから怖さがあります…

22:27:28 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:26:24 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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swap…

22:27:08 @orumin@mstdn.maud.io
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OOM は Out-of-Memory という事象なので

22:26:58 @orumin@mstdn.maud.io
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OOM って言い方良くないな。OOM Killer です

22:26:11 @orumin@mstdn.maud.io
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ちゃんと swap 設定した上で OOM を無効化すればいいでないの

22:25:57 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:24:54 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
icon

2c/4tのi5-4200U/メモリ8GBでビルドしたら18時間ビルドした後OOMに殺されました…

22:24:25 @orumin@mstdn.maud.io
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一晩か二晩くらいほっとけばええやん

22:24:06 @orumin@mstdn.maud.io
icon

つよつよのマシンなくても時間かければビルドできるんでないの。

22:21:13 @orumin@mstdn.maud.io
icon

Android ビルドしたことないから知らんけれども submodule なりなんなりのコミットが違う時点でそれは同じコミットのビルドではないだろうしそりゃコケるときはコケるだろうから数時間前にビルドが通ったかどうかなんて何の役にも立たない情報ってことになる……。

22:20:14 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:19:39 会場内での迷惑行為禁止の投稿 w_jb_@mstdn.maud.io
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このアカウントは、notestockで公開設定になっていません。

22:17:13 @orumin@mstdn.maud.io
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もしそうならそりゃコケるときはコケるでしょ……。

22:17:04 @orumin@mstdn.maud.io
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え,前はビルド通ったっていうのはそもそも同じコミットのものをビルドしたわけではないの?

22:16:46 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:16:25 会場内での迷惑行為禁止の投稿 w_jb_@mstdn.maud.io
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このアカウントは、notestockで公開設定になっていません。

22:13:07 @orumin@mstdn.maud.io
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そもそもそれはちゃんと吐かれたオブジェクトファイルなのか?

22:12:57 @orumin@mstdn.maud.io
icon

ビルドでコケたとき並列ビルドやめてみるとかはテッパンだけどそういうのはやったのだろうか。それと,valid じゃないって言われてるのならそのファイルそのものについて調査するのが筋でしょう。

22:12:08 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:11:30 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
icon

The file was not recognized as a valid object file

22:12:06 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:10:26 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
icon

ハイライト部分かな

Attach image
22:08:23 @orumin@mstdn.maud.io
icon

なぜエラーが出るかわからない→エラーメッセージを読みましょう

22:08:09 @orumin@mstdn.maud.io
icon

ちゃんと読め

22:08:01 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:07:36 ツインスター・サイクロン・ランナウェイは3/18発売ですよ!?の投稿 motorailgun@mstdn.maud.io
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なんかバイナリが正しくないみたいなことを言われていることしかわからん

22:06:55 @orumin@mstdn.maud.io
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「まあ」が多い

22:06:26 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:05:17 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
icon

強い人材を投入すると数年で2000年代前半のWebを割と実装できるというのはServoが実証したけれど

22:06:11 @orumin@mstdn.maud.io
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まあエンドユーザーに技術的な視点なんてどうでもいいのでただの改悪にしか見えないのもわかる……。

22:05:52 @orumin@mstdn.maud.io
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まあ Servo ベースで色々強くなってきてるしそこらへんの部分は堪忍してあげて……

22:05:34 @orumin@mstdn.maud.io
icon

Firefox のヘヴィーユーザーではないので plug-in がどうにかなったりしてもまあ元々のがセキュリティ的にアレだったりして技術的負債だったろうからどのみちどっかで切らないとそれこそ Opera Presto みたく結局それ丸ごと終わって Chromium 互換とかになりかねないだろうなと思ってた

22:02:27 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 22:02:03 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
icon

まぁ、たとえPrestoが救い出されても2020年代のWebに追いつくには相当なリソースを注ぎ込む必要がありますが……

22:00:53 @orumin@mstdn.maud.io
icon

テープが劣化してきた気がする

21:59:56 @orumin@mstdn.maud.io
icon

なぜか GitHub で誰だかわからんアカウントの repository に Opera Presto の一部が置いてあることは見なかったことに。

21:59:20 @orumin@mstdn.maud.io
icon

でもアレを改修して現代の HTML をレンダリングするのはそれはそれで厳しい,というかムリだろうな……。

21:59:00 @orumin@mstdn.maud.io
icon

Opera Presto を救ってほしいわかる

21:58:40 @orumin@mstdn.maud.io
icon

Jon Stephenson von Tetzchner を応援したいので Vivaldi

21:57:57 @orumin@mstdn.maud.io
icon

SpeedDial も使ってるな

21:57:47 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 21:57:11 ぼろんじ(100tpt)の投稿 boronology@social.penguinability.net
icon

このアカウントは、notestockで公開設定になっていません。

21:57:39 @orumin@mstdn.maud.io
icon

Opera(Presto 時代)とか Vivaldi は bookmark に別名振ってアドレスバーにその別名打てば飛べるみたいなのも出来る

21:56:56 @orumin@mstdn.maud.io
icon

ブックマークを使わなければ解決

21:56:50 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 21:56:39 Ushitora Anqouの投稿 anqou@mstdn.anqou.net
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21:56:01 @orumin@mstdn.maud.io
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21:53:32 @orumin@mstdn.maud.io
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然るに『Fate/Grand Order』などストーリーを売りにしているものはそのうちアーカイヴを出すだろうという気もするが,『Fate/EXTRA』のようにスクリプトを本として刊行するのは当分来なさそうだしそもそもそれが商品価値があるから中々アーカイヴが公開されないんだろうとは思う

21:52:21 @orumin@mstdn.maud.io
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ストーリーが評価されつつも惜しまれつつ終わったサーヴィスが,後継の人気の高まりに合わせてユーザーから提供を受けてストーリーのアーカイヴを公開するの,かなり面白い

21:51:22 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 21:51:11 遊佐こずえの投稿 kozue@yysk.icu
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21:50:36 @orumin@mstdn.maud.io
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そういえばそれで記事書いてた人じゃん

21:50:25 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 21:50:16 六橋の投稿 6hs1@mstdn.maud.io
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21:50:04 @orumin@mstdn.maud.io
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追体験が容易になったことと追体験が困難になったことが同時に発生しているというのはかなり面白い事象だ。

21:49:38 @orumin@mstdn.maud.io
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色々なものがアーカイヴされていても,たとえば TV 番組ならマスターテープは局にしかないし録画は個々人しか持ってなかったけれども,現代はあらゆるアーカイヴが私的にアップロードされて共有される時代でもあるので,古い時代の追体験が更に容易になった時代でもあるのだなあ。

21:46:52 @orumin@mstdn.maud.io
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そもそも昔は同時性を楽しめたの都会の人間だけで地方の人間はナチュラルに流行や情報が数ヶ月や数年遅れて入ってきたりしてるよね。

21:46:18 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 21:46:06 おさの投稿 osapon@mstdn.nere9.help
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SNSのTLが、まさしくその瞬間に居合わせたことを楽しむものになっていて、大昔はTwitterや分散SNSでも寝る前から起きた時までのTLを遡れた時は読み返していたけど、今ではできなくなっている。そしてそれは諦めた。

21:45:37 @orumin@mstdn.maud.io
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もちろんアーカイヴできるメディアや方法があっても体験の希少性を商品価値にすることで敢えてアーカイヴしなかったものも昔からたくさんあるのだけれども

21:44:33 @orumin@mstdn.maud.io
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これ,アーカイヴ性についての議論が欠けているように思われる。即ち,音楽なりファッションなり昔から当然あったその場での体験や流行がシーンとして共有される文化は(少なくとも 20 世紀以降は)様々なアーカイヴがあって,世代ではない人間も触れ得るし,実際そうして昔のシーンを受け継いで新しい文化を紡ぐ人間というのも多々居るのだけど,少なくともソーシャルゲームについてはまったくアーカイヴが出来ないので後から追えない

21:42:22 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 19:52:03 気持ち様の投稿 aiwas@yysk.icu
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前提をそう置くと「ソシャゲの同時性になんとなく嫌な気分になってしまう」というのはもしかすると家庭用ゲーム機普及後に育ったごく一部の人間しか感じていない可能性がある……?

21:42:21 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 19:50:32 気持ち様の投稿 aiwas@yysk.icu
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これですね、全体から見ればむしろその場に居合せなくても追体験できる形式のほうが技術の進歩に伴ってでてきたのであって、そうでないもののほうがより基本にあるというのが正しそう

21:42:19 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 19:46:52 Masanori Ogino 𓀁の投稿 omasanori@mstdn.maud.io
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実際、ソーシャルゲームに限らず様々なものがその瞬間に居合わせたかどうかという話という感じがしていて、様々なものに疲弊しつつある

21:42:19 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 19:47:12 気持ち様の投稿 aiwas@yysk.icu
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それも家庭用ゲーム機普及以前と以後ではパラダイムが異なるか……

21:42:17 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 19:46:40 気持ち様の投稿 aiwas@yysk.icu
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推しは〜というほうがどちらかというと伝統的な形式で、元々そうでなかった形式の娯楽であるゲームがそっちに寄っていってしまっていることに対するやるせなさ、と説明していいのかなあ

21:42:17 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 19:42:52 気持ち様の投稿 aiwas@yysk.icu
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私がそうだという意味ではないです

21:42:15 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 19:42:30 気持ち様の投稿 aiwas@yysk.icu
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私がその意見に与するというわけではないけど今の時代そういう刹那的なエンタメで同期的コミュニケーションをやっていくのが楽しい人が多数派だという気がしていた

21:42:14 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 19:40:35 気持ち様の投稿 aiwas@yysk.icu
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ソシャゲ系でこの手の意見を持っている人と「推しは推せるうちに推せ」系の人がちゃんと被っていないかを確かめる仕事に就きたい

17:35:05 @orumin@mstdn.maud.io
17:34:56 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-07 23:50:45 気持ち様の投稿 aiwas@yysk.icu
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NDC for Developers ndc.dev/

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NDC for Developers
17:31:07 @orumin@mstdn.maud.io
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民家の水道から赤ワイン、醸造所の不具合で流出 イタリア cnn.co.jp/amp/article/35150465

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民家の水道から赤ワイン、醸造所の不具合で流出 イタリア
13:33:15 @orumin@mstdn.maud.io
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グランジが再燃!クールに気こなすテクを伝授。 | Vogue Japan vogue.co.jp/fashion/article/20

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グランジが再燃!クールに気こなすテクを伝授。
04:01:27 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-08 02:21:03 unaristの投稿 unarist@mstdn.maud.io
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04:00:59 @orumin@mstdn.maud.io
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さいきんあそこ行ってないな

04:00:50 @orumin@mstdn.maud.io
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春から麻辣大学

03:58:40 @orumin@mstdn.maud.io
2020-03-07 11:32:43 るぷすの投稿 cyanolupus@mstdn.maud.io
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