ENIAC と混ざちゃった

UNIVAC です……。

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@Eai 粉瘤とかでは。

この前のゲームレジェンドっていう即売会で『ときめきメモリアル』の同人誌売ったりコスプレ ROM 売ったりしてる人がいて，いくらレトロゲーム中心の同人即売会とはいえ，ときメモに魂を囚われたまま令和に突入したのかって思わず考えてしまった。

目の前のコンソールのワイヤをどういう風に繋ぎ変えたらどう処理が変更されるかみたいな資料

プログラミングパラダイム，ENIVAC とかのプログラミングの資料面白いよ

構造化プログラミングはみんな無意識にわかってそうだけど OOP は無意識にわかってると思ってて実はわかってない（あるいは Alan Kay のそれと Bjarne Stroutstrup のそれをごっちゃにしてる）ということがありそうなので難しい

読んで 3 行目くらいでつらくなった

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@yuntan_t わかるー

たぶんファミコンのゲームプログラミングとかって構造化プログラミングとかアタリマエに存在する時代だけどあえて容量節約するためにデータのテーブルとコードを兼ねさせるような無茶苦茶なデータ圧縮するスパゲッティなんだろうなという気がする

恥ずかしがってるかるばぶさんかーいーよ

@yuntan_t まあくぬーすてんてーは天才なので……

逐次，分岐，反復自体はべつにアセンブリでもやるし，というか構造化プログラミング無くてもそれがないとやってられないけど，それを制御ブロックとして塊で捉えるようになったのがミソだと思う

現代だと，関数とか，if とか while とか for とかをいちいちブロックに区切って，あるいはそのブロックに対して反復したり分岐するわけだけど，それ以前のアセンブリなプログラミングはいまいちそういう区切りが存在しなかったというだけのこと

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OOP はともかく構造化プログラミングはわからないってこたないと思うけど，もはや当たり前すぎてそれがどういう概念か意識したことすらないというだけじゃないの

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あの偉大な Prof. D. E. Knuth ですら学部時代にこんな地獄を生み出したと考えるととっても勇気付けられますね。

でもこれ構造化プログラミングが生まれてなくてこうなった，というだけで，csh が実装されたときにはとっくに構造化プログラミングは常識だったはずだからあんまり関係ないかも。

これです，この地獄みたいなフローチャートみて！ >> http://www.tatapa.org/~takuo/structured_programming/octopus_flow_diagram.png

あった！！

オタク！

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あれー，Knuth 教授じゃなかったっけ……あの死ぬほどぐっちゃぐちゃなフローチャート図……。

@sh4869 それ英語版のほうでは文言変わってて古い情報ですよ。

構文解析とかが再帰降下とか綺麗なカタチで実装されるようになったの，そういう研究が進んだからであって，高級言語の初期の時代はそもそも方法論が確立してなかったから仕方ないのでは。Prof. D. E. Knuth の FORTRAN コンパイラとかもスパゲッティじゃん。

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Bourne shell は define を多用することで Pascal 風の C 言語を実現している

オリジナルのコードがイカれてるのは Bourne shell（つまり，POSIX sh の元）では？

csh や tcsh，べつにええやろが！

どうでもいい話ですが Visual Studio Code に最近増えた Remote Development は ssh の接続先のログインシェルが POSIX sh 互換じゃないと（つまり fish だと）普通に接続失敗しなくて詰んでアレだった。

この殺人鬼ブッダ要求が高望み

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いや真面目に言ったのかもしれんけど話半分にしておけ

じんすけさんへ

としぁさんの冗句を真に受けないで

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fish がパッと見 Lisp になることある，ホンマか？

判断基準がこわいひとだ……近寄らんとこ

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fish は 3.0 から && 対応したで

fish，設定が面倒な人のための shell ですよ

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zshが無いと死ぬ人がbashでなんとかする - ろば電子が詰まつてゐる https://ozuma.hatenablog.jp/entry/20141219/1418915137

bash って設定めっちゃ盛ったら結局 zsh バリに何でもできる気がする

それ本当に bash 理解してますか……？の顔

私 shell は plugin とか絶対使わない方針で，手動で全部設定書いてる（流石に fish は fish_config が生成した prompt 設定を改変する形でやったりはしたが）

実際の prompt 文字列はこういう風にしてた https://github.com/orumin/dotfiles/blob/master/.zshrc#L268

ちなみに私が zsh やってたときはエスケープ地獄を嫌ってこういうの定義してた https://github.com/orumin/dotfiles/blob/master/.zshrc.color

zsh のプロンプト色々設定してたことあったけど，もう fish の世界に行っちゃったからそういうのとはオサラバした

export PROMPT="%n@%m$ " みたいなの

zsh なら PROMPT 環境変数を変更するような shell script を .zshrc にとりあえず書いておけばいいのでは。

@atsuko まあやっちゃったんだろうねぇ。

@toshi_a とりあえずアクセスしたら画像出てきたから動いてはいそう

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@atsuko それは prompt といって誰でも自由に変更できる（たとえば bash なら export PS1=あああ ってやったら
あああ ls
みたいなプロンプトになる。

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@yuntan_t AUR で mikutter の Git 版を packaging しようとしたら依存として管理する破目になった。おのれとしぁめ。

@toshi_a なるほどなあ

じゃあもう私 AUR で管理してる ruby-totoridipjp 放棄していい？

えっあのリンクなくなったの

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それはそう

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さっき私が書いた速度の話は PPPoE の IPv4 と DS-lite で IPoE な IPv6 の上に tunneling した IPv4 の比較で後者が遅かった話

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NVR500 みたいなひかり電話対応謳うルーター置かなくても Asterisk とか建てて自前で SIP なんとかやれば普通のルーターだけで何とかなりそうじゃないですか？

IIJmio が IPoE 出してきたから即座に設定したけど私の環境だと DS-lite のほうが PPPoE の v4 より遅かったし subnet 切り辛いから 結局 PPPoE な v6 使ってる。

HGW からみてひかり電話の subnet を分けたかったのでは。それなら /58 でも /60 でもよさそうだけど。

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ひかり電話契約してなくても PPPoEv6 で DHCPv6-PD 使って prefix を委譲されたら /56 なるんよな

全探索してからだめだったらスマートな解法試すぐらいでよいのかもしれない

よかった……あんしんしました。

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それ /56 で降ってきてるのを /64 に切り出して使ってる，の書き間違いってこと？

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SLAAC 諦めて DHCP で配るなら /64 で prefix 受け取ったあとにそこになんか後ろに付け加えて /72 とかにしてルーター配下に配るとかできなくはないけど，グローバルユニキャストアドレスの下位 64-bit はインターフェイス ID のはずなのでそんなことはほんとはしてはいけないきがする

/64 で prefix 降ってきたら，SLAAC 使うと下位 64-bit は勝手に細切れにするわけにもいかないからサブネットとか一切作れずその 64-bit の prefix そのまま使うしかないはず

/64 の prefix なのに勝手に prefix を /52 に縮めてるってこと？だめでしょそれ。

えっ

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ジンバブエドルのデノミでも 1/1 兆だからハンガリーのは相当だ。

第二次世界大戦直後のハンガリーのハイパーインフレーションすごいの初めて知った。10 垓ペンゲー紙幣まで出てくるのやばいでしょ（発行はされなかったが刷られるまではあった

@babukaru とうてん，で変換できるように辞書登録（SKK ならできるよね？

ちょっと上手くてなんかだめ

なぜわたしが革命することになってるものなの

帝政ロシアが倒れたときは 600 億倍だそうです。先程例に出した第一次世界大戦直後のドイツマルクは 1 兆倍。

戦後や革命直後もハイパーインフレなりやすいか。我国も敗戦直後に経験してますしね。70 倍とかだからジンバブエの足元にも及ばないけど。

常識的とは？

それでもヴェネズエラのボリバルはデノミ前からのインフレ率を数えてもジンバブエのドルよりかは全然常識的な数字なのかな。

10 万 × 1000 ボリーバル ＝ 10 万 ボリバル・フエテル ＝ 1 ボリバル・ソベラノ ← いまここ

歴史の教科書にも載ってるドイツマルクのハイパーインフレーションもインフレ率のグラフ対数だよ。

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ジンバブエドルはもうとっくに使われなくなったからアレとして，ヴェネズエラのボリバルとかもたぶん同じくらいインフレしててあっちはまだ現役なのだけど，ボリバルの場合二回くらい改定してデノミで見かけの数字減らすやつやってて現行のボリバル・ソベラノだけでみるとそこまでではないんだよな。それでも去年に作ったはずなのに 2680000％ のインフレ率記録しててアツい

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@akahana ちなみにこれは TvTest の話。

@akahana たとえば Windows の視聴ソフトとかだと EMM 処理をする設定を有効化したら 1〜2 時間待ってみろ，という風のことが書いてあるので，多少多めに見積もって待ってみるといいんじゃないかな

@akahana たしか有料放送の Kw 書き込まれるのわりと悠長な時間かけてやるやつだった気がするんだよな。

@akahana とりあえず EMM 待ちながら録画かけてみて，録画したデータ（というよりただの復調した電波のデータダンプ）で EMM を grep してみるとか？なんなら手動で書き込む。

Windows の何が大変かというと OS 側の瑕疵があったとして workarround 探すのに大デバッグ大会になりそうなことですね，ソースコードあればそれ眺めるだけなのに。

@akahana b25-stream-test がこの libarib25 叩いてるやつだったらちゃんとやってるはず，ということでもあるが。

@akahana ググッたら出てきたこいつとかイケそう https://github.com/stz2012/libarib25

@akahana しばらくそのチャンネルに合わせて放置する必要があるけど，それで EMM 受け取ったとして Mirakurun じゃ EMM 見つけたら B-CAS に書き込むみたいな処理入れてなさそう（PCSC で B-CAS 読んでるんだし PCSC で書くのもできるとは思うが

一時 GUA って Temporary IPv6 address のこと？

@beepcap あのーっ

@akahana ちゃんと B-CAS に情報書かれてないんちゃう

む。

私百年も生きてないよ！？

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私の素は慈愛の光で目が眩むほどなので地球焼き払ったりしないよ。

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ノアかな？

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@akahana まあできるよね

地球上で焼き払われる範囲が不平等だとこうなるので，地球全土を等しく焼き払えば最悪の形で解決しそう。斯くしてソドムとゴモラはメギドの光に焼き払われたし。来たれよヒンノムの谷。

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なんもかも戦争が悪いよ戦争が，と言ってしまえばそれまでだけど，彼らの土地焼き払った当の本人がアメリカだったりするよなとか考えるとなんも言えんね

移民は来んなというの言語や宗教，風俗といった民族としての違いに厳しさが発生するのはそうだとして，それ以上に故郷を戦地にされ焼け出されて行くアテのない人間がまともな教育とか受けてるはずがなくって，それを受け入れても国内の貧困層とカチあってますます悲惨な事態が起きるのを恐れてる気がしてて，こう，バカは来んなみたいなの本当にひどいんだけど世の中は世知辛い。

@kb10uy そう

「お前ら市民権獲得して投票に来い」だったとしても移民問題の亜種作ってどうするんだ。おまえほんとうにその国すきなのか，実は欧州を滅ぼそうとしてる工作員なのでは。

「お前ら国籍ないかもしれんが投票だけは来い」，普通に外患誘致かなにかっぽい挙動だしそもそも民主主義理解できてなさそうだから民主主義にむいてない

SLAAC でつかうやつ，DUID じゃなくて EUI-48 でしたごめんちゃい

@charsiuCat あ！DUID じゃなくて EUI-48 だった！！！！！！！！！！（MAC ではない

@pakutoma OCN 法人プランとかもありですね！

@pakutoma IIJ FiberAccess 待ったナシ

KDDI にしても NTT にしても HGW に Aterm だし docomo とかのモバイルルーターにも Aterm だし NEC って実はいい商売してんよね

あーね，を使うの九州北部の人間っぽい

そもそも RA で RDNSS できるのあとから入った規格で最初は DHCP 併用しない選択肢がなかったりとか IPv6 周りがそもそも罠に満ちててアレ

@pakutoma むしろ Out-of-Box で使う人が大半の一般人向けルーターでちょっと設定弄ったら DNS アドレスが行方不明になるほうが直感的には罠っぽいし製品としては間違ってなさそう（そういう罠い挙動を理解してる逸般人は業務用ルーターを買えということで……）

@cormojs 閉域網内でインターネット出ずに折り返し通信したりできるのも含めてネットワーク遊びするのは Flets のほうが楽しい印象（ただ KDDI のほうが速度出る印象，とはいえ都心で最近 NURO の人増えすぎて厳しくなってるとこもあるらしいんで人が多いのが何もかも悪い

@charsiuCat にゃーん（あとでしらべます

PPPoE は認証したいんじゃなくて NTT 法との兼ね合いで家から ISP までの Peer-to-peer な tunneling したいのが目的のはず

べつに Flets も ONU 自体の MAC か何かの認証はしてるので PPPoE はまた別の話では。

いや，そもそもアドレスは RA で配って DNS server address だけ DHCP で配るよくやるやつやってたのでは。で，RA only にしてもおそらく気を効かして RDNSS で DNS server address 配るみたいだから，その Aterm 使う限りどうしようもないね，と。

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@cormojs KDDI 系の回線は小癪にもルーターの MAC 認証とかしてくる（まあやろうとおもえばそこもごまかせるだろうけど

ルーター二重にしたほうがはやくない

@umikaki5017 どうしようもなさそう。配布する DNS の address ぐらい設定できると思うんだけど，もしできないならなんともならないですね。まあ凝ったネットワークやろうとしたら KDDI だと貸与ルーター使わされる以上あんまり向いてないですね。Aterm の下にも一個ルーター置いて二重ルーターにするぐらいしかなさそう。

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そもそも DHCPv4 が別に存在するらしいから RA 以外は Aterm のほう止めてしまえばいいのでは

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@umikaki5017 さっきの Aterm の設定画面みるに設定 3 にしてるのなら DHCP 止められてないのでは。設定 1 にして RA だけ配布させるようにすれば問題ないはず（Aterm が RDNSS で RA 使って DNS address まで配り周ってたらどうしようもないので Aterm やめましょう。

@umikaki5017 https://mstdn.maud.io/@orumin/102162192529006673

Aterm の DHCP 完全に止めて DNS content server に DHCP もやらせれば済みそう。dnsmasq とか使えばどっちもやってくれるし。

@charsiuCat stateless address の生成の下 48-bit は DUID では。

DNS server の v6 アドレスを適切に配布すればそれで済むやろって感じするけど Aterm がなにをどこまで設定できるか知らない。

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RA は RA，DHCP は DHCP

これよくわからないけどわりとウソじゃない？

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あと MAC アドレスでアドレス生成するわけじゃなくて DUID でアドレス生成するけど DUID が結果として MAC アドレスから作られがちなだけ

リンクローカルアドレスだって恣意的にアドレス振れるので fe80 から始まってれば絶対 stateless address というわけではないけれども。

同じ指摘されてた

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fe80 から始まるのはローカルリンクアドレスなのでかならずその LAN の中に犯人がいるのと，IPv6 の stateless address だからその fe80 以外の部分で MAC アドレス普通にバレるアドレスなのであんま伏せずに公開するものではない

普通だれかが IPv6 の DNS の address 広告してるんでしょ。

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なんで生存できてるの？

ねそさんめっちゃ身長があるってこと？

JD，2 ちゃんねるブラウザだけど私はしたらば掲示板しか見てなかった

そういえば 2 ちゃんねるブラウザの JD のデータがどっかいってワヤになってしまってからやる夫スレをあんまり読まなくなってしまったんだけどまた読みたくなってきたな。

あきさん疲れてるのでは？

s/バギ/バキ/

身長ムリヤリ伸ばすほうなら『バギ』

日銀カツアゲしたら無限にお金くれるの？やったー

あとはいつ買うか，どう資金を捻出するかというところだ。

肚決まったな

正直いくら PC 版 Steam のゲームが対応しててもそもそもゲームあんまりやらないんだから最終的に desktop と動画再生だけに使ってしまいそうだしそれなら Oculus Quest で何も問題ないのでは。

えー virtual desktop も Oculus Quest 対応してるんか。いいじゃん

かなしいね

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手元の GTS250 は DVI ケーブルをコネクタ見ずに挿そうとしたときに少しミスったせいで DVI のコネクタが潰れて使えない（HDMI はつかえる）

手元の GTS250 送りつけたい……（邪魔……

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@alice なるほどね

あれってリネームで安かったし Nehalem と同じぐらいに出てきたから，iGPU のないマシンにとりあえずそこそこの GPU つけようとおもって買ってみたひとが当時けっこうおったりしそう（私がそうでした，今手元で餘らせてるゴミになってる

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@alice うにゃーん

Oculus Rift S は対抗馬の HTC Vive Pro や HTC Vive Pro Eye と比較するとどうなんだろう，スタンドアロンじゃないやつはたぶん私そこまでがっつり使えないから手に餘るなと思ってまるで調べてない（Vive Pro Eye のお値段がヤバいことぐらいしか知らない

Oculus Quest は自由に開発できないっぽいし PC 版 Steam のタイトルがそのまま動いたりしないんだけど，Vive Focus Plus はスタンドアロンだけど Steam のタイトルとかは普通に動くっぽいのがちょっと惹かれるのよね

@alice そうなんだよね。価格ちゃんと調べてなかったから今それ調べてウッてなった

@alice 本当は Oculus Go 買う買う詐欺してたら Oculus Quest が発表されたから，去年は Oculus Quest 発売日に買うぞーつってたけど，結局 Vive Focus Plus とか知っちゃってまだ買えてないのであった

Vive Focus Plus と Oculus Quest でここ数ヶ月ずっと悩んでたけど，Vive 高いしやっぱり Oculus Quest かなって気持ちにだんだん決まってきた

せめて 3，4 万円が豫算なら ThinkPad X230 とか X240 あたり転がってそうだけど，1 万円はかなりムリがあるな

@kb10uy マタイ 5:28