方向転換してるだけでもお足が動くじゃあないかっ…

ｽﾔ…

え？ていうかポケモンかわいくないか？

ピチュー探すやつもやたら凝ってたし意外にクエスト力入れてるよな（

かわいい…ずるい…

アンノーン文字まだ読めるなあと思ってたらその直後に普通に読まれた

タッグパートナーって謎すぎたよなあれ

色々用事があるところにちょこちょこバトルふっかけられる
ワイバーンかな？

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経緯（？？？）です

岩の隙間みたいなノリで入るところではない

時空の定義が基底世界と違うのかもしれない

​​

命が惜しくていらっしゃらない？？

レベル高い進化後がポンと手に入るのは嬉しい
と言ってもそれほどレベル差あるわけじゃないな

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用事はdoneしました
​​

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出前1時間かかるらしいからその間に済ます済ます済ます

ぐえー
やることをやる気が起きないよー

仲間も金持ってれば折を見て補充はしてくれるが
確かに護衛対象も持ってるのかｗ

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​​

でも*band傾向のやつを不思議なダンジョンライクって言っていいものかがちょっとある
ローグライクはそこもカバーできる感覚

てか日本では不思議なダンジョンライクって言ったほうがいいよなみたいなとこある（

まあ最初の伝統的ローグライクの方の説明はしっかりしてたので許す
パンピ向けの説明で「不思議のダンジョン」ってキーワードを出すのは大事

差し支えなくないが？💢

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OSFEはデッキ構築型要素もあるんだよな…

なんか、こう呼んでもらったほうがああいうゲームを求めてる人にも優しい気がしますね

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やっぱりターン制も必須定義に入れたい（

OSFEはローグライクだった…？​​

実はここにダイナデバイス2を加えることができることは知ってるのですが伝わるかわからない

そうだOne Step From Edenも似たシステムだ
少しだけやったな

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共存しない概念か？

マス目の縛りがキツいけどロックマンエグゼのあのあれはグリッド＋アクションって言える…のか？

マス目ベースというかグリッドベースというか、そういうやつでアクションってあるかな…
自然とターン式になる気がする

なんか基礎システムとして自然に組み込まれてるのが面白いんだよな

サバイバルキッズ双子島、まったくローグライクとして売り出しているわけじゃなかったと思うが
システム企画した人はやっぱりローグライクを意識したというか、そういうシステムにしようと思ったんだろうか（？）

まったくローグライクとして売り出してないがシステムはローグライクだ…となる
まあ固定マップで謎解きメインがローグライクとな？と言われたら​​なのだが

サバイバルキッズ、"半歩"があるちょっと変わったローグライクだけど
未識別名システムちゃんとあるのすごいよな…
一応セーブはあるとはいえ死自体はpermadeathだし
（復活・積み重ね・死を越えて持ち越しができない）

ていうか基本の移動・戦闘システムすらガン無視で異なっているのにライクを名乗るの恥ずかしくないのか
（原義はどうでもいい理論はどこに）

ホロナイはメトロイドヴァニアじゃなかったのか…

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てかローグライクを公称するゲームの中で、そのゲームはグリッドベースの移動・戦闘システムですか？って分類するだけで
だいぶ今のローグライク（笑）と伝統的ローグライクを分けれてしまう気もする

でも未識別名はないにしろかなりローグライクだよなあ
（Permadeathは真に条件を満たすのがきつすぎる）

ジャンル分類​​ものは確実にあるｗ

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なんやかんやあって死にそう

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@henarin そんな気がする…​​

もうそろそろ人間で遊びたいなーと思ってたところに釣り針クソデカ案件が今日1日で2件も

いやねほんと
最近大人しすぎたわ（？）

あんまローグライク関係ないけど
メーカーの公称してるジャンル名がなんちゃら型ほにゃららうんたらアクションRPG（中身は普通にアクション）みたいな完全なオリジナル名称になってる慣習
あれなんなんでしょうね

ニコ動とかPixivでタグ使って「いいぞもっとやれ」みたいなコメント書いちゃうみたいな、本来の用途とは違った場所に書く創作物みたいなもんだと思うから
真面目にジャンルとして受け取っちゃダメなやつだとは思うんだけど

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確かになんでローグライクがここまで宣伝文句足り得るようになったのか知らないな…

伝統的ローグライクがそこまでバカ売れした覚えは少なくとも自分の記憶の限りないぞｗ

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ベルリン解釈のPermadeathはかなり強い条件だと思うけど
アイテム保持あるとはいえレベルリセットってかなり近いよなと

トルネコは2しかやってないんですけど1はスタートでレベルリセットと聞いてかなりローグライク…と

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ローグもそれ自体が有名かは諸説
（ライク→ライトに造語される時点で原典があるものという認識を持ってる人が少ないのでは）

*bandってローグライクとは独立してジャンル名になってもよさそうだと思ってるけど実際には広くは使われてないよねっていうか
システムや体験じゃなくて明確にangbandパロとかリスペクトで作られた作品だけを表すからジャンル名ではない状態になってるような

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意味が変わるのはまだいいとしてあまりに広いものを指しすぎてうっっっすい言葉になってるのにまだなんらかの意味を持ってるものとして扱われてるのが純粋に自然言語として気持ち悪い

今のローグライクって言葉、ランダム性以外意味を持ってないのもそうだし「ローグライクって付けとけば売れる」っていう下卑た商業的都合が透けててイヤ

・ボスの行動パターンを頭と体で覚えることで攻略
が少し曖昧だけど
なにかの謎解きをして倒すイベントのようなものや、とにかく自分の装備やステータスを積み重ねで上げれば楽に倒せるようなものではない、ということ

RE: https://misskey.io/notes/9j2ilkqy8n

ソウルライク認識
・アクション
・雑魚もいるがボスとの戦いが山場
・ボスの行動パターンを頭と体で覚えることで攻略
・死んだら死んだ時持っていたリソースをドロップ、回収できないとロスト（回収できないままもう1度死んだらロスト？）

これはそう

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いせそうはローグライクです

まあ正直狭い定義の方は伝統的ローグライクって言えば済むかもとか最近思い始めてる

別だから名前別にしようぜって後者をローグライトとか言い出してみたけどそんなに広まってない。

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結局これというかこの話をさっきからしている

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まあベルリン解釈なんてものがある時点で昔からふわふわだったんだろうけど
それにしても最近の濫用が酷いと思うのよ
ローグライクって書いてあるところ全部字数の無駄まである

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だから字面そのままの整合性みたいなこと言っても意味なくて
慣習的に定着した固有名詞としての意味があって
それをめちゃくちゃにしたらダメでしょって話なのよね

てかジャンル名の字面そのままと意味がめちゃめちゃ乖離してるのってRPGでは
ロールプレイングしてると言ったらほぼすべてのゲームがRPGでは

線を引かなければ侵略されるだけねこれ

RE: https://misskey.io/notes/9j2htvzw2n

ベルリン解釈

個人的にはあんまり原義のローグに興味がないというか
「ローグライク」って固有名詞でジャンル名として使ってたのをぐちゃぐちゃにしないでくださいねっていう

まあ気持ちはわからないでもないというか

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おっライクライクのライクも好きの意だぞ

うーん
ダンジョンランダム生成グリッド移動ターン制ノンモーダルハクスラRPGぐらいまではほしい

ダンジョンランダム生成グリッド移動ターン制ノンモーダルRPG

いや冷静に考えてジャンル名が1つめちゃくちゃになりすぎてランダム性以外のなんの意味もなさなくなったのヤバくないか？

これだと普通にTCGが入っちゃうのでデッキ構築型ほにゃららゲームなんだろうけど思いつかない

RE: https://misskey.io/notes/9j2hghz82u

StSってデッキ構築型ゲームみたいなくくりじゃないの知らんけど

いる🔪

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チャンネル概要にベルリン解釈の原文貼って3回唱えさせてから入室を許可しよう（）

すみませんローグライク警察ですけど

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たしかフリソだから自分でもいじってたな　なつかしい

これ昔ビジュアル違うけど同じようなのあったなーと思ったら本人だこれ！
昔みたやつ↓
https://dic.nicovideo.jp/a/anlife

縦長すぎて​​

​​すき

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初期手札何枚になるんだよ
​​ウの

ウノ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

怒られちゃった（？）

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今日大分📛

えっ何々生き物である以上死んだ個体は劣等って話する？？

@4co9xtxa35srds9 それならいいんだけどｗ

若干思い出せなくてググってたけどsewer一発で綴れたの偉いな
（waterwaysだった）

ホロナイ虫ゲーだけど可愛い絵柄だよ！に見せかけて普通に罠にはめてきますからね（？）

いうてnoitaあたりとかelonaみたいなのとか、序盤つらい…きつい…たいへん→後半ｷﾞﾓﾁﾞｲｲを知ってるからその序盤頑張れるっていう、特定ゲームを越えたジャンルの"学習"が確実にあると思ってて
それ次第では今嫌いなジャンルも楽しめる可能性があるんだろうなと
新しく習得する時間はありませんが…

結局向き不向きなんだけど、一生楽しさ収支が黒字にならない

RE: https://misskey.io/notes/9j29zfzsiv

CWしてるのに伏せる分まだ理性がある

対人ゲー負けた時はクソ雑魚カスアホって気持ちになるし勝った時は相手がガバった時だけだな・・と思うので向いてない

ああいうタイプの所謂難アクションと言われているやつ（諸説）の類、多分一番難しいやつではホロナイの丸鋸宮殿しかやったことがない
うーん微妙

celesteの機運は正直高まっている

こうそくいどうってあれ行動2倍速だっけ
移動2倍速だった気もする（それでも逃げられなくなるので怖いけど）

あっっっったな…

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ゲームだいすき（白目）

俺ゲーム嫌いだったのかもしれねェ

RE: https://misskey.io/notes/9j29j2wvaf

ポケダン、救助隊あたりはポケモンあんまり依存せずにいいストーリーが摂取できそうな気がするけど、どうなんだろうな

ミサイルばりとかの原作だとくそざこ複数回攻撃技がめっっっちゃ痛くて強かったきがする
違うかもしれない

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爆発？物めっちゃ食わせるのとか太陽同士ぶつけるのとかめっっちゃ失敗する

太陽関連成功率低すぎてあれ流石にセーブなしでやるのキツイと思うんだけど

いや流石にラスボス直行くらいはセーブなしでいいと思うけど平行世界とか寄り道とか月と太陽とかやるのは死んであぼんはキツくない！？

noitaはお恥ずかしながら中断セーブを退避しながらやってたのですが
「ローグライク嫌いな人じゃん」の称号をいただきました

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DJMAXほぼ一番下の難易度しかできないけど楽しい​​してるファッキン浅パチャ勢だよ
こういうのプレイヤーですって名乗らないで欲しいなって思われてるだろうなー
​​

（むずかしいゲームに放り込まれ死亡）

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結構ドMが多いということかもしれない（

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ここでVSフォロワーの乱立とかで切り込んでくる人材を求めている

まあゲームってメディアジャンル多様性が保持されてるのすごくいいから続いてほしいなー
漫画みたいな判押しテンプレ人気パターンとか映画みたいなクソダサ広告で汚染されないで欲しいぬぁ

ソロゲーとかとりあえず接待でプレイヤー気持ちよくさせとけば売れそうだし商業的正解だと思うけどなんかエグい多様性あるよな（？）

最初から勝てるゲーム（諸説）と現実代替対人で仮初めの勝ち決めて悦に浸ってるのどっちがクソダサいのっと

てか対人ゲーには現実やってこいって感想しかない

たのしくあそべればいいとおもいます

えーというコンプレックスがなくもないという話（？）

と言いたいところなんだけどそれにしてはあまりに修羅い事実の数々を思い出し踏み切れない（？）

RE: https://misskey.io/notes/9j292qk9zv

そもそもソロゲープレイヤーとか勝てる接待でお遊びしてる時点で笑
対人でしのぎ削れない時点で生物として劣等
逃げ

みんな頭使うゲームできてえらいえらい

まあでもRPG嫌いとか頭使うゲームできない[ﾋﾟｰ]って思っとけば大して腹も立ちませんよ

転生とは違うけど病院抜け出すやつもあれ院内大変なことになるらしいのでやめたほうがいいすよ

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諦めて続きのデータでやりなされｗ
たいてい別に問題はないから

RE: https://misskey.io/notes/9j26vvsoyr

嫌いいうか幼少期やりすぎて飽きた説があるんだが、それにしても今はあまり好んでやらない…

RPG嫌いな人じゃん（？）

RE: https://misskey.io/notes/9j28fniyed

PT何人でも違いはあんまり感じてないけどDQ1は戦闘が複雑すぎなくてよかったなあ（

モンハン、狩りPT4人までであることに作中の逸話があって好き

向かい合ってて解説動画の準備万端なの草

​​​​​​​​​​よ​​​​​​だぜ​​​​
​​
​​

ちゃんとOPの町とかダンジョンっぽいとこが見えるやつもランダム生成なんだよな
初めからやり直すと違う景色が見れる

突然の​​​​​​の割に丁寧だよなあれｗ

ﾝﾌ

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いせそう2周目はもう少しアプデ重ねてからやりたいなー
いうて2周目みたいなモン（ノーセーブクリア）やっちゃったから3周目？

ごめんなさい削除できないヒト多すぎるのにえらｓぎる

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いや多分別にいいけど
無からの創造を享受するのも原作を履修していることが大事なので（？）

最終的に無から創造しすぎだろ！！ってツッコミにならないことを祈ります

いやでも​​でほんのり受動喫煙してて​​ってずっと思ってたんだよね…

唐突にクソCP厨要素が​​するじゃん

RTA見てストーリー普通に壮大そうだから気になったのと
あとウォロショウなるものの源泉を見てみたいと思いまして

あ、あとRTA見てても思ったんだけどやっぱBGM結構好きな感じかもしれない
よい

実はストーリー回収が割とメインなフシあるからそこに不安があると不安なんですけど
まあゲームとして面白ければOKです​​

まあオープンワールドというジャンルに弱い、普通に
でっかくて強い敵がうろうろしてたり、ぼろぼろアイテム落ちてて無限に寄り道できるやつ好き（ちょろい）

そういうとこちゃんと作らないゲーム本当多いですからね
テキストだけで全部済まそうとするとか普通にある（暗転とか駆使すると意外とそれっぽくできてしまう）

結構イベントも丁寧すね
バサギリ登場シーン普通にかっこよかったし
ビッパ3匹​​

意外とちゃんとかわいくできていると思った
ピカチュウが「ピカチュウ！」って鳴かないし

正直最近のシリーズの、手持ちポケモンフィールドに出すやつとか大きさ違いがあるやつめっちゃ羨ましかったから体験できて嬉しい（

まあでもなんだかんだそこまで早朝にかけて一気にやっちゃったので、それだけでも"良い"

いやダメだろ前者に不安あったら

レジェアルあのバサギリ倒す（？）とこまでやった

論理と言語に置いて不安しかないけどそれ以外のフィーリングと体験の面では意外とやるやん、という感想（

オチが見えている…！！

くろまく〜

​​と​​の化身

ﾝﾌﾌﾌﾌ

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ここブレワイ

説明だと追加しないようにしますってなってるから消えるもんだと思ってたけど