00:03:12
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 00:01:45 なちか@本アカが病み垢みたいになってる人の投稿
nacika@oransns.com
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00:13:04
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 00:12:56 きゅうりうむの投稿
cucmberium@mstdn.maud.io
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00:49:40
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-17 12:47:06 さっこ@万年奥様の投稿
sakko2005@mstdn.fm
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00:50:46
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 00:50:38 宮原太聖(JP)の投稿
TaiseiMiyahara@mstdn.jp
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00:50:50
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00:52:51
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
そういえば GNU Social は list もオープンなんだったわ
00:53:04
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00:53:30
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00:53:43
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2018-08-18 00:52:45 ふいるの投稿
fuiru@mstdn.maud.io
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2018-08-18 00:53:22 ふいるの投稿
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00:55:21
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2018-08-18 00:55:15 らりお (進捗垢)の投稿
loliconductor@mastodon.cardina1.red
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01:18:29
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2018-08-18 01:17:37 おぎの投稿
ogi1061@mstdn.jp
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2018-08-18 01:17:53 宮原太聖(JP)の投稿
TaiseiMiyahara@mstdn.jp
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01:18:46
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01:19:28
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
象牙族、未開の大陸の原住民か密猟者あたりの趣がある
01:19:46
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2018-08-18 01:19:33 あやふみの投稿
afm@mstdn.maud.io
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01:19:54
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2018-08-18 01:19:28 ハト 🕊の投稿
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01:20:18
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2018-08-18 01:19:59 神沢野並の投稿
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01:20:18
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2018-08-18 01:20:06 あやふみの投稿
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01:20:26
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Twitter Inc.が信用できないが、ドワンゴやPixivは信用できる←まちがい
Twitterはもう信用できないが、ドワンゴやPixivはまだ信用できる←せいかい
01:20:28
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2018-08-18 01:16:30 神楽坂しえるの投稿
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01:20:53
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Mastodon が普及しつつあるけど、元 GNU Social 勢として思うこともありまして
01:21:42
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01:22:15
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01:22:48
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2018-08-18 01:15:05 ヒホの投稿
hiho_karuta@friends.nico
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01:22:51
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01:23:15
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
C も書けないようなやつはコードを公開するべきではない (はい炎上)
01:23:38
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
これ強い Haskeller とかが殴り込んできたら土下座するしかない雑な言説
01:24:35
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
それはそれとして C の基礎程度もわかってないで真っ当なコードが書けるのかよという気持ちはあるので、 LL は否定しないけど C の勉強くらいしようやという気持ちになる
01:25:01
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
というか値が勝手に参照になったり null になったりするクソ雑言語を初心者にすすめるな
01:25:05
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 01:23:29 @🐄の投稿
atsushi015@mstdn.jp
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01:25:10
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01:27:12
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2018-08-18 01:25:14 宮原太聖(JP)の投稿
TaiseiMiyahara@mstdn.jp
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01:27:51
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
google を信用できるの、人生の達人かプライバシーノーガード戦法のプロか、どちらかだと思う
01:28:06
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
01:28:43
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
01:28:55
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
いや C はいいやつだよ (未定義動作の多さを除けば)
01:36:30
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 00:46:14 正常プリオンの投稿
akira08@pawoo.net
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14:31:05
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 09:47:13 みがたの投稿
3g@mstdn.jp
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14:31:18
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14:33:22
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14:33:51
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21:44:57
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
21:46:35
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
21:46:36
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
21:46:56
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
21:48:08
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 21:34:18 ゆんたん💉💉💉の投稿
yuntan_t@mstdn.maud.io
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21:50:17
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
そもそも「NSFW 基準が適当じゃないユーザが迷惑なのでちゃんと NSFW つけろ」というのがよくなくて、「NSFW 基準が気に入らない奴をブロックすれば平和」になった方がよい
21:51:45
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
分散は分権なんだから、他人を操ろうとするな、自分の環境を整えろ
21:52:40
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 21:52:24 ほたの投稿
hota@mstdn.maud.io
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21:53:22
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2020 ではと思ったが、国技は五輪に入ってないか(興味ないのでまったくわからん)
21:53:32
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
21:54:31
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
markdown の文法の特にキツいところ、たとえばリストの項目に段落を入れようとした場合などに発生する空行の問題などがある
21:55:27
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
```
* a
* b
```
が、
<ul>
<li><p>a<p></li>
<li>b</li>
</ul>
なのか
<ul><li>a</li></ul>
<ul><li>b</li></ul>
なのか非自明
21:56:35
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
インデントと改行(特に空行)の両方に意味を持たせようというのがやはり危険だと思うんですよね
21:56:50
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
21:57:53
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
NSFWされていればブーストしたいくらい素敵なイラストだけどNSFWされてないからな……というのがあるので、NSFWちゃんと使ってない人をブロックすればいいというのは乱暴な議論だと思う
21:57:55
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 21:55:07 ゆんたん💉💉💉の投稿
yuntan_t@mstdn.maud.io
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21:58:00
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
自由な実装が許されている場なんだから、選択肢は block or not だけではないはずで、ブロックは一例に過ぎないのでは?
21:58:01
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
NSFWしないという投稿者の投稿に対するこだわりに対する尊重(???)
21:59:34
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
「NSFW されていてほしいけどされていない」というのは完全に受信者の都合であって、「NSFW されていてほしい」は送信者が慮る義務はない(もちろん送信者がそうしたい場合は勝手にすればいい)(インスタンス管理者によって NSFW ルールが明確に定められているならそれに従うべき)
22:01:34
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
で、「送信者は慮る必要はないけど、そうはいってもよろしく NSFW 付けてほしい」という意見への同意を大人数に求めると、いわゆる「オレオレマナー / ローカルルール」の押し付け一直線になるなので、気持ちはわかるけど大声で言う気にはならないし、言ってる人を見ると「それ言っちゃって本当にいいんか?」という気分になります
22:01:37
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
分散 SNS の原則: ルールは絶対に統一できない
22:02:46
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
イラストにNSFWが付くのが普通になると、「NSFWはもはやNSFWとしての機能を果たしていないので本当にNSFWな画像などは外部サイトに置いてURLを貼るのがマナー!」のような事態が生じうる
22:06:41
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
結局、危険度判定を受信者向けに事前にカスタマイズしきれないのは技術的制約であって、ここで(受信者が自分の領域だけをコントロールするという)正しい設計を捨てて妥協し、送信者に受信者側でするべき仕事を委託することにしてしまったところに不幸がある
22:07:17
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
22:08:08
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
個人的には不要 (あるいは、 CW と同一視されるべきで "not safe for work" を表現すべきでない)という立場で、ここで「それでも多少の実用性があれば皆無よりマシ」という妥協が人々に不幸を生む
22:08:44
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
私は、購読する立場では、配信者には配信してくれ!以外の希望はあまりしない。(配信しない仕様はクソ。時限ミュートとか)
22:08:45
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
配信者の立場を軽視している・・。(逆に、配信の重要性を意識していれば、鯖も立てるか。)
22:08:52
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:07:26 神楽坂しえるの投稿
Clworld@md.ggtea.org
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22:09:13
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
神楽坂しえる (@Clworld@md.ggtea.org)
22:09:58
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
あるいは、未知のユーザの画像投稿はデフォで隠れて見えて、受信者が明示することによって隠されず見られるようになる、とか
22:11:06
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
NSFW、うち管理者もいないし、投稿者の定めるフラグだよね。(メールの【重要】くらいの価値?)
22:11:56
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
NSFW、あなたが仕事中にその画面を見せられますか?の意味なので、法律基準だとユーザーの快適さという点には結びつかないし、なにより投稿者が世界中の法律を把握する必要が
22:16:03
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
話がかなり戻るんですが、ご飯の画像にNSFWを付ける文化とえっち画像にNSFWを付けない文化から推測するに、人々はご飯の方がより仕事場に相応しくないと考えているのでは(???)
22:18:26
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
22:20:23
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:17:21 Satoshi Kojima (小嶋智)の投稿
skoji@sandbox.skoji.jp
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22:21:56
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:20:28 うめぞう🔒の投稿
umezou@mstdn.maud.io
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22:22:05
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
22:22:33
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
22:24:22
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
授業中に twitter でえっちなイラスト流れてくると冷や汗が垂れる (そして今の twitter のヒョローではえっちなイラストばかり流れてくる)
22:27:58
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:24:22 ゆんたん💉💉💉の投稿
yuntan_t@mstdn.maud.io
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22:28:10
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
個人ユーザーはインスタンスを審査するという考えか。ふむ。
22:28:43
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 21:25:57 神楽坂しえるの投稿
Clworld@md.ggtea.org
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22:30:40
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2018-08-18 22:29:31 sumasaの投稿
sumasa@mstdn.jp
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22:31:34
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:30:34 バトルプログラマー柴田智也✅の投稿
tomoya_shibata@m6n.onsen.tech
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22:31:40
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2018-08-18 22:25:50 バトルプログラマー柴田智也✅の投稿
tomoya_shibata@m6n.onsen.tech
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22:31:55
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:30:51 宮原太聖(JP)の投稿
TaiseiMiyahara@mstdn.jp
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22:32:41
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
こう書くと高く見えるけど、 enty やら fantia で月500円×2人で支援突っ込んだらもう月1k円なので、実際そこまで理不尽に高いわけでもない
22:34:23
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:32:19 unaristの投稿
unarist@mstdn.maud.io
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22:37:51
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
22:38:34
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
systemd で desktop session のデーモン管理するの、かなりめんどい
22:38:44
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
フェアさの評価って、その『評価』にとってそう評価される以上の意味無いじゃん?><(日本語難しい)
22:38:48
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:31:58 Yavit
の投稿
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22:39:35
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
「おすすめ」が問題なのではなくて、「おすすめと称してシステムからネットワークトポロジへ干渉する機能が追加される」ところが問題なのではという気持ち(人間が何をしようがどうでもいいが、システムがその傾向に勾配をつけて干渉することはできる)
22:40:11
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
だからこそ正のフィードバックが云々という観点が語られるわけで
22:40:33
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
人間が直接にやることと、システムがそれをピックアップすることには大きな違いがある
22:41:25
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
たとえばそれはフォロイーがツイートすることと、フォロイーの過去のツイートや fav が時系列を無視してピックアップしてユーザの注意を引くこととの間の違いのようなもの
22:42:56
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
22:46:40
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
@kuloma@mstdn.jp @TaiseiMiyahara 状況からして、ムトーの無料サービス継続は残念ながらあり得ませんので、有料で何とかするしかないのですが、長い目で見ると自分でVPSを契約する方が安上がりなんですよね。ムトーだとユーザ数による制約も厳しいので、個人的にはあそこを使うのは余り乗り気ではありません。
22:47:03
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
文脈がわからないけど LEM から排中律しか思い付かない
22:47:51
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
最初からそれを目的として「おすすめ」と称してるのなら問題だけど、それを言うと単に嘘をついてるかどうかって話になるんだから、「フォロワーが少ないユーザーを勧めよう」も同様に大嘘つきって事になるし実際そうだとオレンジは主張してるんだけど><
22:47:53
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
22:48:08
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
嘘じゃなければ何でもいいというわけではない気がするんですよね。無論嘘はアカンのですが
22:49:18
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
つまり、人間の自己決定が尊重されるべきで、かつ、それは「自己決定できている」と思わせる形で誘導されているべきでない、という考えがあります(これは分散で行動の自由を確保した先に続く道の話)
22:51:21
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
分散で権利を侵されることは(それなりに)防げるわけだけど、その先に自分の意思の領域を侵されない世界を目指したくて、たとえば送信者に受信者の都合を押し付けて NSFW を要請するのは送信者の意思へのある種の攻撃的行為に見えるわけ
22:53:40
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
で、 NSFW の(“雰囲気”などによる暗黙のもの含め)強制というのはかなり認識しやすい攻撃にあたるわけだが、認識しづらい攻撃として「受信者の目につくものに **受信者の意図しない** 偏りを作る」というものが挙げられると考えています
22:54:22
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
22:54:27
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:54:09 unaristの投稿
unarist@mstdn.maud.io
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22:54:40
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
unarist (@unarist@mstdn.maud.io)
22:55:51
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
だから、ちょっと前に別の言い方をしたかもしれないけど、「システムが引き起こすあらゆることはユーザの意思と明示(あるいは了解)によるべき」であってほしい
22:57:34
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
私の思想としては、「システムはユーザの意思を受けて行動を代行するものであるべき」という考えなので、ユーザが「なんか妙な偏りとかがあってもいいからとにかく集めてくれ」という許可を明示的に出したのであればそれも許される
22:57:35
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
ユーザがブロックする意思を明示したならブロックも許されるし、そういう意味ではシステムは「ユーザの意思を誘導しない」という意味で中立であるべきで、「(一般には)ユーザ自身に中立な行動を強要すべきでない」という考えでもある
22:57:53
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
22:58:22
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
王様のbranch、後継者争いで王国が分断されるやつだ
22:58:55
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
Masanori Ogino 𓀁 (@omasanori@mstdn.maud.io)
22:59:03
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
22:59:29
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 22:59:12 宮原太聖(JP)の投稿
TaiseiMiyahara@mstdn.jp
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23:00:18
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
・Mastodon への移行で解決される問題
ネットワーク全体への支配者の強権がなくなる:
・Mastodon ホスティングサービスへの移行で解決される問題:
インスタンス管理者によるモデレータの強権がなくなる
・ VPS への移行で解決される問題:
ホスティングサービスの都合によるトラブルや強権がなくなる
・自宅サーバへの移行で解決される問題:
VPS 業者の都合によるトラブルや強権がなくなる
23:00:51
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
例えば「おすすめとは、そのユーザーにとって最適なものが提示されるべきである」 的なおすすめなのか
そうではなく「単におすすめしてる人がおすすめしてるだけである」のか、
どっちの意味なんだろう?><
23:01:33
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:01:36
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
ユーザーが「フォロー数が少ないユーザーを表示して欲しい」という意思をいつ明示したの?><と言ってる><
23:02:20
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
だからフォロー数が少なければよいとも言っていなくて、ただ「明示や許可なしに正のフィードバックがかかる(それによりユーザの在り方が誘導される)ことが問題であると言っています
23:02:56
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
ユーザ(閲覧者)が明示的に許可したのであれば、有名順でソートして表示することにも問題はないと考えている
23:04:14
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
23:05:38
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
なので単に機会の均等をと言うのであれば、ランダムにすべきってこの前も書いた><(ランダムはおすすめでもなんでもないけど><)
23:06:09
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
私の意見としては、「ユーザが明示的にそれを許可したのであれば、機会が均等である必要はない」という考えです (某氏がどう考えているかは知らない)
23:06:40
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
ただ、デフォルトの状態で均等でないというのはやはり問題視してしまう
23:07:17
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
「均等であるべき」というのは正確ではなくて、「システム全体やユーザの在り方に対して何らかのフィードバックをかけるべきでない」というのが私の意見のより正確な表現です
23:09:55
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 23:04:46 Yavit
の投稿
8vit@gs.yvt.jp
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23:11:43
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
まあ商業サービスで「有名人」を作ることが利益に繋がるのは既に指摘のある通りで、人々がある意味慣れ親しんだその仕組みの在り方が本当に妥当かは検討の余地が大きい
23:12:04
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
もっとストレートにシンプルに言うと「なんで評価できたことになってるの?><」って言ってる><
23:12:07
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
ユーザーにとって最適なんだから例えば究極には「フォローを一人も増やしたくないのであればおすすめがひとつも表示されない」と言う状態かも><
23:13:46
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
この辺りの話がよくわからないんだけど、あらゆる「評価」というのは評価関数によって行われるものであって、どのような評価関数が使われるべきかは状況と意思によって決まるので、ユーザの意思の明示を前提としない「評価」や「最適」の意義がわからない
23:15:27
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
らりおさんのところからnere9に届くのに2分くらいレイテンシが><;
23:15:46
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:16:37
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
はいふり
はいふりは感動した。特にラストシーンで晴風が親指を立てながら溶鉱炉に沈んでいくシーンは涙無しには見られなかった
23:18:12
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
ちなみに中央集権商業サービスでの評価関数はユーザ数や利用者数や広告閲覧数の増加なので、「おすすめ」はユーザの意思の明示によらず定まります(そして人々はその形態の「おすすめ」に慣れすぎている)
23:18:28
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 23:17:01 Maya Minatsuki
の投稿
mayaeh@taruntarun.net
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23:18:57
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:19:04
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
バイアスをかけた「おすすめ」はオプトインであるべきという議論では
23:19:13
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
Masanori Ogino 𓀁 (@omasanori@mstdn.maud.io)
23:21:06
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
何度か言ってるけど、分散と自治の結果として、「見える世界が受信者の意思による」ということを最重視していきたいので、ここで「ある受信者があるユーザの投稿を見たいタイミングで、受信者の意思によらず受信者以外によるおすすめが表示される」というのは、受信者が完全なコントロールを持つべきという原則に反する
23:22:22
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
orange (@orange_in_space@mstdn.nere9.help)
23:22:33
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:23:24
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
あと、「提示されたものを見比べる」というのも誘導が入るのでうーんという感じ。人相を聞くときに「この顔とこの顔どっちに似てる?」と聞くとどちらかに似ている気がしてくるみたいなアレ(つたわれ)
23:23:36
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
2018-08-18 23:22:56 Satoshi Kojima (小嶋智)の投稿
skoji@sandbox.skoji.jp
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23:23:40
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:24:46
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:27:12
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:28:35
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:29:59
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
私は「システムがソーシャルグラフにまで負のフィードバックをかけてハブを減らすべきである」とまで主張するべきとは、今のところ考えていません(検討の余地はあるが、これはやはり侵略的)。
23:30:52
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
インスタンス単位ではシステムが分散を促進するべき(何故ならそれがアーキテクチャとして意図された在り方だから)と考えていますが、ソーシャルグラフはそれとは別のレイヤーです
23:31:01
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ (@lo48576@mastodon.cardina1.red)
23:31:18
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
そうですね。(私「正しい」評価ができる、みたいな主張しましたっけ?)
23:34:55
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:36:20
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
べつに中立な選択の結果有名人がリコメンドされることは否定しないし、なんなら有名人その人にとっては知り合いもまた有名人かもしれないので、「有象無象が大半になる」というのも「そうであるケースが大半だろう」という単なる推測です
23:38:34
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
あと「実際におすすめされてよかったユーザーとしての需要があるような人が現に有名人になっている」という因果関係については否定しません。
ただ、「興味対象の界隈で有名人ばかり溢れていてトーシロ級ユーザは逆にかなり少ない」という状況はほとんどないだろう、という(おそらくは妥当な)仮定に基いて書いたので、有名人は少ないという話になりました
23:39:25
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
例えば、「日本全国のローカルも含めた全てのテレビ番組の中からのおすすめ」ってあったとして「大きなテレビ局が制作した番組ではなく小さい番組の方がおすすめに出るほうが、おすすめされる側にとって最適であり、逆に大きなテレビ局の番組が多くでたり、視聴率と連動していたら、おすすめされる側から見てうまくマッチされていない」みたいな事はどう証明できる?><と言ってる><
23:39:59
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
そもそもおすすめが実際におすすめとして的確か(「マッチ」しているか)については私は述べてないはずなんですが……
23:41:14
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
おすすめが **どんなに的確であろうと** 、それがユーザの明示や許可によらない暗黙の価値判断である限り、私はそれを侵略的であると見做します。結果の問題ではなく、システムの勝手を許さないという問題。
23:46:44
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
あるいは今なら portage で git が使えるので、それでリポジトリミラー立てた方が効率良いかも
23:47:46
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
というか git なら pull のコストもかなり小さいのでミラー立てる必要さえもなくなってしまう (一般ユーザ用の mirror は GitHub にあるし)
23:48:12
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:51:44
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
よく知らないんだけど、 /var/db/pkg との整合性とかってよろしく保たれるものなんだろうか
23:52:20
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
や、まあリポジトリ共有の機能があるんだから当然保たれるんだろうなぁ
23:53:12
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
共有されたファイルシステム、所有権というか行動の権利者がはっきり定まらない感じが扱いづらい
23:54:19
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
お探しのページは見つかりませんでした。 - はてなブログ
23:54:39
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:54:54
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:55:34
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
Masanori Ogino 𓀁 (@omasanori@mstdn.maud.io)
23:55:43
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
「新」ってつけるの時代が進むとつらくなるからやめようよの気持ちがある
23:56:07
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
23:56:23
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
Amazon.co.jp: ホーキングの最新宇宙論―ブラックホールからベビーユニバースへ : 佐藤 勝彦, スティーヴン・W・ホーキング, Stephen W. Hawking: Japanese Books
23:57:25
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
distfiles はたぶんめっちゃ共有メリット大きい (たまに mirror にファイルがなくて upstream がブチブチ切れたりすることがある) (lsof など)
23:57:49
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
どんな方々をお望みですか?
① ここんとこ付き合ってる連中で、フォローし忘れている人を教えて
② 自分の見えている範囲の外にいる、自分のフォロワーに似ている人を教えて
③ 私が嫌いなタイプを除外して、まだ知らない人を紹介して
みたいな、お薦めして欲しい情報の類型からアプローチできないかね? #dtp
23:58:58
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
のえる :cava_red: DTP鯖管 (@noellabo@dtp-mstdn.jp)
23:59:09
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red
yet another, super, great, next(gen) などなど。
23:59:22
らりお・ザ・何らかの🈗然㊌ソムリエ @lo48576@mastodon.cardina1.red